|
Бебнева Анна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор Оценка для целей финансирования, Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006 Сообщений: 2,549 Местонахождение: Калининград
|
В Москве отгремели фанфары ЕВРАЗИЙСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ЭКОНОМИЧЕСКОГО СОТРУДНИЧЕСТВА. 05 июня 2013 года закончилась Первая сессия квалификационной аттестации в Российской Федерации.
Вывешен список счастливчиков-первенцев, которые получили квалификации по разным направлениям оценки.
Тайных организаторов прошу дать анонс 2,3,4,5, и далее сессии, а также прочие реквизиты и объяснялки сего события.
Новости из ЖЖ:
|
|
Сергей Аркадьевич
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/24/2008 Сообщений: 160 Местонахождение: Челябинск
|
Особенно порадовали успехи Челябинского профсоюзного лидера. В одном ряду с Булычевой, Козырем, Мунерманом, Козодаевым и др. не менее уважаемыми профессионалами! Так держать!
|
|
Ипатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/27/2012 Сообщений: 97 Местонахождение: Урюпинск
|
А почему "отгремели"? Что больше не будет проходить аналогичное мероприятие? А можно узнать мнение участников? Есть ли возможность тоже поучаствовать в таком мероприи, что надо для этого сделать?
|
|
Леб Александр
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 8/25/2006 Сообщений: 2,147 Местонахождение: Краснодар
|
2я сессия будет недели через три, а тут фото первой мне интереснее кто принимал экзамен у первой группы - вот Козырь вроде как сам должен возглавлять комиссию по бизнесу - так кто его квалификацию подтвердил?
а ещё любопытно - Цюрих на аттестате указан, правда всё остальное на русском языке - эта бумажка хоть кого-то в Европе впечатлит? почему только на русском?
|
|
Ипатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/27/2012 Сообщений: 97 Местонахождение: Урюпинск
|
Спасибо за информацию. А Вы там были? Что необходимо для прохождения данной сертификации? Где это можно узнать? Судя по фамилиям, там участвовавшим, мероприятие было вполне достойное. Мне бы мечталось быть с ними в одном списке. А не в списке аутсайдеров... И вообще не могут такие уважаемые люди и в таком количестве одновременно ошибаться - Есть возражения?
|
|
Леб Александр
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 8/25/2006 Сообщений: 2,147 Местонахождение: Краснодар
|
Ипатов сообщал(а):И вообще не могут такие уважаемые люди и в таком количестве одновременно ошибаться - Есть возражения? кажется есть.
аттестация на соответствие Евразийским профессиональным стандартам ЕОЭС оказывается любопытная штука.
ЕОЭС - ЕВРАЗИЙСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ЭКОНОМИЧЕСКОГО СОТРУДНИЧЕСТВА - EURASIAN ECONOMIC COOPERATION ORGANIZATION - это не Евразийское экономическое сообщество (ЕврАзЭС, Eurasian Economic Community).
Это организация неизвестно кем созданная в 2012 году с адресом Scheuchzerstrasse 17, 8006 Zurich, Швейцария Учредительных документов нет, вся существующая документация исключительно на русском языке, но с пометкой "перевод с английского". сайт только на русском, документы только на русском.
по этому же адресу и с этими же телефонами расположены ещё компании (по адресу но с другими телефонами есть ещё) Stdt Group AG Naiman Med GmbH Birnatex AG В Naiman Med GmbH с шикарным сайтом можно купить недвижимость, реклама на русском.
Похоже кто-то решил денег заработать - то ли на экзаменах, то ли создав себе конкурентное преимущество...
|
|
Бебнева Анна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор Оценка для целей финансирования, Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006 Сообщений: 2,549 Местонахождение: Калининград
|
В Википедии есть статья об Евразийской организации экономического сотрудничества (ЕОЭС, англ. Eurasian Economic Cooperation Organization, EECO), что выдала сертификаты.
Официальный сайт этот организации здесь. Пустой и пока еще никакой. В Цюрихе - находится штаб-квартира.
Есть еще в природе Евразийское экономическое сообщество. Оно же ЕврАзЭС. Просьба не путать.
Ранее на апрайзере по поводу сертификации, что прошла, писалось тут.
Новости из ЖЖ:
|
|
Медведев С
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/2/2007 Сообщений: 3,552 Местонахождение: Новосибирск
|
Леб А.В. сообщал(а):мне интереснее кто принимал экзамен у первой группы - вот Козырь вроде как сам должен возглавлять комиссию по бизнесу - так кто его квалификацию подтвердил? Да, интересно... Мог быть придуман какой-нибудь инновационный вариант, типа перекрестного интервьюирования - все друг с другом побеседовали и пришли к мнению, что соответствуют. Надо же как-то начинать. (без сарказма)
Леб А.В. сообщал(а):аттестация на соответствие Евразийским профессиональным стандартам ЕОЭС оказывается любопытная штука. Да пусть будет. Не важно как называется. Народ подобрался толковый, сертификатов достойны. Больше аттестаций, хороших и разных! Уж сколько лет предлагают. Теперь ОД расцветёт.
Леб А.В. сообщал(а):В Naiman Med GmbH с шикарным сайтом Действительно, шикарный сайт...
|
|
ЭтоНик
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор Юридическая консультация, Участник
Зарегистрирован: 2/26/2008 Сообщений: 7,066 Местонахождение: Москва
|
Я представляла проект администрирование проекта по экспертизе кадастрового отчета, где об община свой опыт по 20 проектам , которые вела. Коллеги и представители организации выслушали, задали вопросы. Потом я ушла поскольку была с температурой. Но формат был такой для всех. Кроме проекта был еще очень существенный фактор, все присутствующих на слуху, все равны. Если уж козырь не побоялся министра спросить почему в дк колонка ожидаемые результаты пустая, то уж здесь-то было несложно задать "неудобные" вопросы. Как я понимаю и в дальнейшем будет такой же формат, может быть будет проще, поскольку уже будет опредленный опыт и информация
нет невозможного, есть ненужное (Я)
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
так я не понял: они сертифицировались в левой организации или в правильной? Типа, диплом колумбийского института?
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
ЭтоНик
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор Юридическая консультация, Участник
Зарегистрирован: 2/26/2008 Сообщений: 7,066 Местонахождение: Москва
|
Шогин Валерий сообщал(а):так я не понял: они сертифицировались в левой организации или в правильной? Типа, диплом колумбийского института?
Смешно. Как говорится, кому и кобыла невеста. Я сертифицировалась именно там, где намеревалась. Кому это лево, кому право - меня это не так беспокоит как не сертифицировавшихся. Интересно, почему? Не знают радоваться за нас или огорчаться?
нет невозможного, есть ненужное (Я)
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
да ладно, Марина. Мы за вас всегда рады. Нам бы самим сделать правильный выбор
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Пискурев В.В
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/10/2013 Сообщений: 38 Местонахождение: Москва
|
Уважаемые друзья добрый вечер . Мне позвонили наши коллеги И попросили дать на нашем форуме определенные разъяснения по вопросу квалификационной аттестации . Где то полгода назад в профсоюз поступило предложение от ЕОЭС принять участие в разработке Евразийских профстандартов для специалистов в сфере оценки . Осознавая , что Евразийская интеграция набирает все больший оборот , это предложение оказалось очень интересным . ЕОЭС это новая , молодая экономическая организация , образованная совсем недавно , в рамках Евразийского экономического пространства и евразийской интеграции . ЕОЭС это евразийское объединение работодателей, что то вроде нашей РСПП . Учитывая специфику профсоюза , мы с большим удовольствием начали готовить наши предложения в проекты профстандартов ЕОЭС . Несколько раз нас приглашали в Швейцарию на заседания комитетов и рабочих групп . Нам было очень важно понять механизм рамок квалификаций и отраслевых уровней Очень понравился уровень подготовленности специалистов в ЕОЭС . Как не странно но почти все наши предложения были учтены . В начале этого года профстандарты ЕОЭС по оценщикам были окончательно утверждены . Учитывая , что специалисты профсоюза принимали участие в разработке профстандартов , мы подали совместную с нашим объединением работодателей заявку в ЕОЭС на право получить в России статус квалификационного центра . Наша заявка была рассмотрена положительно . Сейчас квалификационной аттестацией работников занимается " Федеральная отраслевая аттестационно - квалификационная комиссия в оценочной деятельности в РФ " (ФОАКК) Комиссия образована в соответствии со статьей 7.7 Отраслевого соглашения .... Еше хочу раз обратить внимание , ЕОЭС никакой Сертификацией не занимается ,ЕОЭС как обьединение работодателей разработала и приняла проофстандарты для работников . А квалификационной аттестацией занимается ФОАКК на соответствие профстандартами ЕОЭС . Аттестация является строго добровольной . Каждый принимает решение сам , надо ему это или не надо . Хочу проинформировать коллег . Сейчас в МинтрудеРФ находятся проекты Российских профстандартов для оценщиков. В ближайшее время начнется обсуждение . Было бы очень хорошо , получить как можно больше конструктивных предложений от Вас .
|
|
Пискурев В.В
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/10/2013 Сообщений: 38 Местонахождение: Москва
|
Продолжу . Два дня , я полностью присутствовал на всех аттестационных сессиях . Нам всем было очень важно понять какой формат должен быть у этого экзамена . Заявок на аттестацию было очень много и мы решили провести аттестацию методом "сильнейший- защищается перед сильнейшими " причем один сразу перед всем коллективом Первый На защиту пошел Козодаев ( Лукоил ) . Прекрасное выступление, огромное количество вопросов . Результат Блестящая защита . Меня очень удивили защиты профессора Гагарина АГ ( 80 лет ) Из зала Гагарину закричали : .... Вам можно не защищаться , вас и так вся страна знает . На , что Гагарин заявил . Нет позвольте - я хочу на равных , как все . Буду как все , поблажек не надо . Профессор Ковалев - сказал тоже самое , пойду как все на общих основаниях . Другие кандидаты сами выбирали форму своей защиты и тему своего выступления .
Общее мнение всех присутствующих - формат и форма принятия квалификационной аттестации выбрана была правильно .
Уважаемые коллеги . Поймите , мы делаем это первый раз , мы сами учимся , мы не хотим делать из этого профанацию . Будем Вам признательны за деловые предложения и рекомендации . Готов ответить на Ваши вопросы .
|
|
Леб Александр
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 8/25/2006 Сообщений: 2,147 Местонахождение: Краснодар
|
тут вот какое дело.
Добровольная сертификация нужна, безусловно. Только работать она будет исключительно при условии прозрачности, только так можно добиться того, что через время и Сбер и РЖД вместо своих экзаменов будут принимать аттестат.
А что мы видим? 1. ЕОЭС - невнятная организация - ни учредительных документов, ни фамилий, ничего, телефоны агентства недвижимости, центр в Швейцарии, хотя и сайт и документация исключительно русские, да и ЕврАзЭС (к которому ЕОЭС прямого отношения не имеет) скорее СНГ. 2. Профстандарты от ЕОЭС вроде есть, только где их посмотреть можно никому неведомо - однако потребитель должен (?) верить, что соответствие им это "круто". 3. Экзамен уже провели - но нигде ни условий, ни какой-либо информации о том как можно было в нём поучаствовать нет. Тут, кстати, следует отдельно поблагодарить СМИ "Appraiser.RU. Вестник оценщика", главный редактор которого не счёл это достойной внимания читателей новостью, хотя сам участвовал. Справедливости ради - за 10 минут выяснил когда, кому и за сколько можно записаться на следующую сессию, никто препятствий не чинил - наоборот, сказали "ждём", правда теперь не уверен - а надо ли? 4. Все желающие экзамен сдали (38 из 38, для сравнения CFA сдают менее 10%, даже первый уровень 35-40%), только какие критерии непонятно, ну кроме "все присутствующих на слуху" и неизвестно сохранятся ли эти же критерии в дальнейшем.
в результате доверие к системе стремится к 0.
С другой стороны - если система исключительно под гос.торги по новому закону - тогда всё логично.
И ещё - раз "Было бы очень хорошо, получить" - то хоть сообщите куда/кому направлять предложения. И почему желание возникло сейчас? - стандарты-то в Минтруде уже не первый месяц.
|
|
Леб Александр
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 8/25/2006 Сообщений: 2,147 Местонахождение: Краснодар
|
Вопросы:
где посмотреть стандарты? как будет проходить следующая сессия - форма, кто принимает решение, каковы критерии? как профстандарты от ЕОЭС соотносятся с профстандартами в Минтруде - будет ли ещё и по российским стандартам отдельная сертификация?
|
|
Павел Карцев
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор общественные организации, Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006 Сообщений: 1,061 Местонахождение: Москва
|
Кто-то похоже очень здорово стебанулся, особенно назвав компанию-учредитель фамилией небезизвестного человека. В принципе это было ясно изначально. Профсоюзные штучки. Не удивлюсь, если дальнейший сценарий, будет выход подзаконного акта (приказа МЭР) о признании этих сертификатов (а на этих сессиях сейчас всем выдают по максимальному 5-му уровню) в качестве заменителей квал.экзамена экспертов. 7 июня вышел закон, может успеют провести пару аттестаций, а может и не успеют. А если признать эти сертификаты, то и торопиться не надо. Кто не успел - тот мимо кассы. Или сделают что-то вроде того, что те, у кого эти сертификаты есть, тот самый умный и будет членом аккредитационной комиссии или что-то подобное. Пока иных практических вариантов использования я не вижу, а в параллели с готовящимися квал.экзамена экспертов, а затем и всех оценщиков - можно делать самые разные предположения.
Ниже - данные по регистрации Naiman Trust Solutions. Кому интересно можно дальше по фамилиям по-пробивать. Фирмы по кантону Цюрих можно поискать вот тут.Вложения: NaimanTrustSolutions_Registration.pdf 28 KB, загружено: 1,776 раз.
1038 сообщений на старом форуме
|
|
Леб Александр
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 8/25/2006 Сообщений: 2,147 Местонахождение: Краснодар
|
Павел Карцев сообщал(а):Кто-то похоже очень здорово стебанулся, особенно назвав компанию-учредитель фамилией небезизвестного человека. Ниже - данные по регистрации Naiman Trust Solutions. Кому интересно можно дальше по фамилиям по-пробивать.
вот Екатерина Васильевна Белоногова - один из бывших директоров, сейчас в Италии недвижимостью торгует
|
|
Пискурев В.В
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/10/2013 Сообщений: 38 Местонахождение: Москва
|
Начну с ЕОЭС . ЕОЭС это простая общественная, экономическая международная , организация , обьединяющая юр . Лиц ( это объединение работодателей ) так записано в Цюрихской конвенции . И ничего более . Любая фирма может вступить в ЕОЭС . В том числе и ваша . Я не вижу в этом ничего плохого . ЕОЭС разработали и приняли профстандарты , для различных отраслей , в том числе и для оценщиков . Стандарты не являются обязательными как во всем мире . Квалификационная аттестация является добровольной также как во всем мире . Каждый решает сам надо ему это или нет .
К примеру . Ваша фирма может взять за основу стандарты ЕОЭС и провести у себя на фирме добровольную аттестацию своих работников . Подчеркиваю это добровольное право каждой фирмы и каждого работника .
Вы каждый можете разработать свой профстандарт только для вашей фирмы .
|
|
Пискурев В.В
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/10/2013 Сообщений: 38 Местонахождение: Москва
|
Теперь отвечу про уровни . Каждый кандидат сам для себя отмечает тот уровень который он хочет подтвердить . Это кандидат указывает в заявлении на прохождении квалаттестации . По результатам аттестации Комиссия может не согласится с заявленным уровнем кандидата , она может его понизить так и повысить либо отказать кандидату . Также каждый сам выбирает свою специализацию на которую он претендует .
Повторяю еще раз . Квалификационную аттестацию проводит не ЕОЭС а Федеральная отраслевая аттестационно квалификационная комиссия . Мы пользуемся только профстандартами ЕОЭС . И только потому , что других в мире пока нет . Когда появятся наши российские , будем пользоваться нашими . Отделения комиссии будут работать в большинстве субъектах РФ . Оценщики смогут проходить аттестацию на месте . Принимать " экзамен " будут экзаменаторы , которые предварительно пройдут спецальный отбор и будут соответствовать 5 уровню . Стандарты повесим на сайте думаю завтра. Эти стандарты приняты . Других в мире пока нет . Это первые профстандарты для оценщиков . Стандарты должны постоянно совершенствоваться , поэтому они могут изменятся , это нормальная мировая практика . Если кто то считает , что это плохо , он может не проходить квалификационную аттестацию . Если кто то считает , что он проведет аттестацию у себя на фирме самостоятельно - он будет тоже прав . Другое дело поверит в эту домашнюю сертификацию потребитель Ваших услуг или нет ? Это уже другой вопрос . Когда появятся российские , думаю эта аттестация должна пойти в зачет , потому , что эти профстандарты очень похожи .
|
|
Guest |