Дискуссии ЭСМИ "Appraiser.RU. Вестник оценщика"
»
САМОРЕГУЛИРОВАНИЕ
»
Переход к саморегулированию
»
Гори все ясным пламенем, мысли в слух.
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Обращение к Федеральному собранию. То, что система СРО в России терпит крах, связано не с порочностью идеи саморегулирования, а в законодательстве, которое саморегулирование установило. В нем (законодательстве) заложена основа развала системы саморегулирования, через развитие коррупции и недобросовестной конкуренции основанной на коррупции. Первое и самое главное, решение органа управления СРО вступает в законную силу с момента его принятия, а это прямое противоречие гражданскому законодательству РФ и Конституции РФ как основному Закону РФ. Это и является основой развития коррупционных схем для создания условий недобросовестной конкуренции. НЕТ в РОССИИ ни одного государственного органа управления, чьё решение вступает в законную силу до его обжалования в судебном порядке, только в законодательстве о СРО. Это дает чиновникам от СРО ощущение всевластия, приводит к возможности шантажа членов СРО неблагоприятными последствиями и как последствие вымогательство денег, разгул коррупции и недобросовестной конкуренции. СРО не только не боятся последствий, они бравируют этим, вводя вымогательство в ранг внутренних, практически узаконенных процедур, как это имеет место в СРО РОО. Такое положение может быть исправлено. Для всех решений любых органов управления СРО должна распространяться процедура по аналогии статьи 31.1 КоАП, которая гарантирует возможность судебной защиты от вероятности необоснованных действий чиновников. Для чего исправить текст закона следующим текстом. Решение любого органа управления СРО вступает в законную силу: 1) после истечения срока, установленного для обжалования в суде, если указанное постановление не было обжаловано или опротестовано; 2) после истечения срока, установленного для обжалования решения по жалобе, протесту, если указанное решение не было обжаловано или опротестовано, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление; 3) немедленно после вынесения не подлежащего обжалованию решения по жалобе, протесту, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление. Это с одной стороны избавит от вероятности ошибки при лишении члена СРО права на осуществление деятельности, с другой стороны защитит члена СРО от недобросовестной конкуренции. Исключит коррупцию при отзыве права на осуществление деятельности. Исключит возможность давления на члена СРО возможностью создания неблагоприятных последствий, без рассмотрения и оспаривания решения в суде. Второе и не менее важное, это полная личная безответственность коллегиального органа управления, решения принимают люди, и они не должны, быть послушными винтиками хозяев, они принимают решения и должны за них отвечать персонально. Для чего необходимо установить солидарную личную ответственность членов коллегиального органа управления перед СРО и их членами, в случае если решение коллегиального органа привело к возникновению убытков. Ввести надо именно персональную ответственность, написано в протоколе что голосовал «ЗА», будь добр заплати из своего кармана, если решение нанесло убытки кому бы ни было. С безответственностью и безнаказанностью надо покончить. И еще одно уточнение к позиции о недобросовестной конкуренции. Подача иска должна быть предусмотрена по месту нахождения Члена СРО. Поскольку мы говорим об обязательных СРО, членство в которых обязательно для осуществления деятельности, то право защищаться от неправомерных действий СРО, должно быть установлено по месту нахождения/жительства члена СРО. (по аналогии с КоАП)
Шувалов Геннадий Юрьевич.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
все правильно. но стилистику лучше поправить.
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
игор
|
|
Ранг: Гость Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005 Сообщений: 165
|
Шогин В. сообщал(а):все правильно. но стилистику лучше поправить. . Насчет ответственности не надо, а то придется отвечать не только за "ЗА", но и за "ПРОТИВ", а так же "ВОЖДЕРЖАЛСЯ".
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Со стилем все в порядке, СРО провалили возложенные на них обязанности, из регуляторов превратились в сборщиков дани, причем незаконной. Система саморегулирования превратилась в собрание взяточников, ничего кроме коррупции в СРО нет, разума нет. А по последним данным поступившим от одной солидной СРОО, и совести нет.
Если не реализовать моих предложений, на обязательных СРО можно ставить жирный крест. Просто законодатель однажды вспомнит, что у граждан России есть право на объединение, но нет обязанности. Более того Конституция такой оборот (в смысле обязательности) напрямую запрещает.
А давать задний ход законодатель умеет, тут пример.
http://news.mail.ru/society/17752629/?frommail=1
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
недостаток таких предложений в следующем - они не комплексные, а лишь выхватывающие одну из проблем. Настройка саморегулирования возможна только при комплексном подходе
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Шогин В. сообщал(а):недостаток таких предложений в следующем - они не комплексные, а лишь выхватывающие одну из проблем. Настройка саморегулирования возможна только при комплексном подходе
Самый большой недостаток в попытке что-то настроить на праведный путь, это комплексный подход.
То есть мы не хотим решать назревшие проблемы, мы хотим решать возможные, не имеющие действий в реальности.
Кстати упоминание о конторе без совести в моем архиве имеет имя, твое имя, в смысле конторы.
Решать всеобъемлющие задачи, гробить решение тех по которым достигнуто понимание, порочный путь. Почитайте спор Этоник с Мисовец, полное отсутствие понимания друг друга. Этоник доказывала ВГ, почему не надо соблюдать Конституцию – сами читайте и делайте выводы.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
Геннадий сообщал(а): Кстати упоминание о конторе без совести в моем архиве имеет имя, твое имя, в смысле конторы.
Геннадий, ты уж это поясни, плизз. Можно прямо здесь
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Шогин В. сообщал(а):Геннадий сообщал(а): Кстати упоминание о конторе без совести в моем архиве имеет имя, твое имя, в смысле конторы.
Геннадий, ты уж это поясни, плизз. Можно прямо здесь
Так повелось, что люди мне скидывают все хреновое по жизни. Последний подарок от НКСО, поступок бессовестный 100% или правильно сказать 200% или 1000%. Не могу сказать, что помог человеку, но если поймет новый путь, без работы не останется, проживет и без НКСО, в смысле без обязательных СРОО.
Оценщикам больше не доверяют, их убирают из всех областей, где они кормились, дальше продолжать? Не требуется, уже писал.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
ЭтоНик
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор Юридическая консультация, Участник
Зарегистрирован: 2/26/2008 Сообщений: 7,066 Местонахождение: Москва
|
Геннадий сообщал(а): Почитайте спор Этоник с Мисовец, полное отсутствие понимания друг друга. Этоник доказывала ВГ, почему не надо соблюдать Конституцию – сами читайте и делайте выводы.
Ну дайте ссылку, неуемный Вы наш. Почитаем. Где это я такую бредятину доказывала? Приснилось?
нет невозможного, есть ненужное (Я)
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
Геннадий сообщал(а): Последний подарок от НКСО, поступок бессовестный 100% или правильно сказать 200% или 1000%. Не могу сказать, что помог человеку, но если поймет новый путь, без работы не останется, проживет и без НКСО, в смысле без обязательных СРОО.
в0-1х, это не моя контора. Моя - это та, в которой я распоряжаюсь. во-2х, доки в студию - мы здесь на форуме изучим, устыдим, в случае чего
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Шогин В. сообщал(а): в0-1х, это не моя контора. Моя - это та, в которой я распоряжаюсь. во-2х, доки в студию - мы здесь на форуме изучим, устыдим, в случае чего
Ну что на это сказать? Шогин подтвердил, что саморегулирования нет, нет возможности члена СРО управлять СРО.
По поводу фактов, НКСО мне плохого ничего не сделало и не хочу их позорить, равно как и тебя, твоя фамилия в документах есть, в документах не НКСО.
А типа осудим, с эти м к этоник, они там Конституцию осудили и еще на свободе??? !!!
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
коль начал - продолжай - в каких-таких документах? в нксо моих документов много - проекты документов. давай позорь или не надо ля ля
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Шогин В. сообщал(а):коль начал - продолжай - в каких-таких документах? в нксо моих документов много - проекты документов. давай позорь или не надо ля ля
ЛЯ-ЛЯ
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
"Гори всё ясным в слух". Мысли в пламени. Тчк. Навеяло.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Слуцкий сообщал(а):"Гори всё ясным в слух". Мысли в пламени. Тчк. Навеяло.
Просто типичная политика местных поборников СРО, они не хотят понять, что существующее законодательство о СРО, делает систему СРО не Конституционным, а проституционным.
Те, кого это устраивает, кто привык так жить, всячески провоцируют меня на переход на личности, когда я говорю о Конституции.
Не понимал и не понимаю, почему у них в головах Конституция звучит как проституция, наверное, их мировоззрение другого понимания не предполагает..
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Да я то согласен. Не такой жесткач конечно. Но в целом: обязательные СРО физлиц - ерунда. Только толку-то. Надо добровольные СРОО юрлиц делать. Ничего иного предложить пока не могу. Да и то ... Бизнесменов в оценке мало. Увы. Одни "профессионалы".
|
|
игор
|
|
Ранг: Гость Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005 Сообщений: 165
|
Слуцкий сообщал(а):Да я то согласен. Не такой жесткач конечно. Но в целом: обязательные СРО физлиц - ерунда. Только толку-то. Надо добровольные СРОО юрлиц делать. Ничего иного предложить пока не могу. Да и то ... Бизнесменов в оценке мало. Увы. Одни "профессионалы".
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
ну да, ну да - посмотрите вокруг, на сро строителей. там не фл, а все все покруче. в нашей деятельности должны быть сро фл. нужно лишь два закона подправить. была б у меня возм - поправил бы
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Неа, Валерий Анатольевич. Физиков если надо гнобить конечно можно, только там тупик. Вот даже если сделать всё как Шувалов предлагает - затянуть процесс исключения до невозможности, то что это даст с учётом действительности? А просто рост борзости до беспредела. Твори любой беспредел в оценке и ничего тебе за это не будет. Участвуй в выводных схемах в банках, завышай, 2 х 2 = стопицот тыщ пиши... Реальные факты знаю. И жаловаться даже сейчас бесполезно нмв, а уж если всё через суд, то вообще мрак. А в итоге, не рынок предпринимателей, а помойка профессиональная. СРО строителей, кстати, обязательные. Да сама деятельность спокон веку специфическая такая. Я про добровольные СРО предпринимателей в оценке говорю. Которые объединяются для того, чтобы рынок свой беречь, чистить и т.д. Получать в итоге для себя то, чего в одиночку не сделать вообще или сделать дорого. И с единственной целью - бабок заработать больше. В виде прибыли компании причём, а не зарплаты профессионалам-оценщикам.
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
добровольные пока чистить не смогут. чистить его надо через чистку професс оценщиков. иначе (в отнош ЮЛ) вместо одной помойки быстро появится другая. что касается сро юл. я не против, чтоб они были, но госрегулирование должно идти через сро фл.
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Guest |
Перейти
|
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
|
|