|
|
|
Кэт
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/17/2007
Сообщений: 7
|
Согласно этому стандарту можно оценивать только 4 вида стоимости: рыночную, инвестиционную, ликвидационную, кадастровую.
А если нужно оценить стоимость нового строительства объекта недвижимости без учета износа, его восстановительную стоимость? Какой вид стоимости согласно ФСО № 2 указать в отчете?
|
|
|
Бебнева Анна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Оценка для целей финансирования, Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006
Сообщений: 2,549
Местонахождение: Калининград
|
Рыночная стоимость работ и материалов, необходимых для строительства..........
Новости из ЖЖ:
|
|
|
Кэт
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/17/2007
Сообщений: 7
|
а если это не набор работ и материалов, не незавершенный, а законченный строительством объект, введенный в эксплуатацию, со свидетельством о праве собственности и кадастровым номером
|
|
|
Бебнева Анна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Оценка для целей финансирования, Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006
Сообщений: 2,549
Местонахождение: Калининград
|
Рыночная стоимость работ и материалов, необходимых для строительства..........с учетом затрат на гос.регистрацию, сдачу в эксплуатацию..........
Ну или вот так (как на соседнем форуме написали):
Рыночная стоимость объекта идентичного объекту оценки, рассчитанная без учета прав на земельный участок, относящийся к объекту, без учета накопленного износа.
Новости из ЖЖ:
|
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
|
Новое - оно как бы без износа. 
Поэтому надо ценить РС объекта незавершенного строительства. Применяемый подход - затр. База оценки - рыночная.
Если ценим в рамках бухучета (переоценка) то должны руководствоваться нормами данной отрасли права (ПБУ - востановительная стоимость)
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
|
Бебнева Анна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Оценка для целей финансирования, Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006
Сообщений: 2,549
Местонахождение: Калининград
|
Шогин Валерий сообщал(а):
Поэтому надо ценить РС объекта незавершенного строительства. Применяемый подход - затр.
А землю как? Пусть сами вычитают?
Новости из ЖЖ:
|
|
|
Кэт
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/17/2007
Сообщений: 7
|
объект недвижимости - коттедж,
по заданию страховой компании необходимо оценить его восстановительную стоимость,т.е. ущерб в случае чего будет выплачен владельцу в сумме, равной стоимости строительства нового коттеджа.
Получается, если оценку производить уже по ФСО № 2, то это будет РС строительства (без учета износа),
а если еще по стандартам, обязат. к применению..., то это стоимость замещения или воспроизводства(также пояснить, что без учета износа)?
|
|
|
Независимый оценщик
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006
Сообщений: 734
|
Если читать закон 135-ФЗ дословно:
Статья 3. Понятие оценочной деятельности
Для целей настоящего Федерального закона под оценочной деятельностью понимается профессиональная деятельность субъектов оценочной деятельности, направленная на установление в отношении объектов оценки рыночной или иной стоимости.
И ФСО 2:
III. Виды стоимости
5. При использовании понятия стоимости при осуществлении оценочной деятельности указывается конкретный вид стоимости, который определяется предполагаемым использованием результата оценки.
При осуществлении оценочной деятельности используются следующие виды стоимости объекта оценки:
• рыночная стоимость;
• инвестиционная стоимость;
• ликвидационная стоимость;
• кадастровая стоимость.
То приходишь к выводу, что закон 135-фз регулирует оценочную деятельность только при определении четырех видов стоимости, определение остальных известных оценочному сообществу стоимостей выходят за рамки закона и законом 135-фз не регулируются.
Как не странно, но определение восстановительной стоимости для страховой компании, не подпадает под закон об оценочной деятельности.
То есть, определение восстановительной стоимости не относиться к оценочной деятельности.
Хотя мне такой вывод тоже не нравиться!!!
"Неверные весы - мерзость перед Господом, но правильный вес угоден ему". (Библия, Притчи, 11,1.)
1832 сообщений на старом форуме
|
|
|
Eugene
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/10/2006
Сообщений: 1,244
Местонахождение: Саратов
|
Точнее, в таком случае, ФЗ-135 не регулирует всю полноту оценочной деятельности, а лишь её часть, то есть регулирует определение стоимостей, оговоренных в нормативных актах
|
|
|
Сэрж
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/14/2006
Сообщений: 60
|
Скорее напрашивается вывод, что определение прочих стоимостей - не предмет оценочной деятельности
|
|
|
Eugene
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/10/2006
Сообщений: 1,244
Местонахождение: Саратов
|
Думаю все это связано с вольной манипуляцией терминами, т.е. видами стоимости. Видимо писавший новые стандарты считал корректным: восстановительная стоимость = рыночная стоимость без учета и т.д.
Следующий шаг "законотворца": изъять из "Букваря" букву "Ё", рекомендовать писать "ЙО" 
|
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
|
Сэрж сообщал(а):Скорее напрашивается вывод, что определение прочих стоимостей - не предмет оценочной деятельности
Читаем: оц деятельность - деятельность, направленная на определение той или иной стоимости. Не только 4 перечисленных.
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
|
РокW
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/18/2007
Сообщений: 8
|
Кэт, извиняюсь, что нагло влезаю в Вашу тему, но сложности у меня так же с восприятием определений стоимостей в ФСО №2..
Уважаемые коллеги, анализируя предстоящую оценку банкротного предприятия встал вопрос какую стоимость использовать рыночную или же ликвидационную? Согласно стандарту рыночная стоимость, в частности, применяется при определении стоимости имущества должника в ходе процедур банкротства. На практике же, по согласованию с заказчиком, отчуждение имущества производится в короткие сроки, явно меньшие сроку экспозиции аналогичного имущества на рынке, что уже применяется при использовании ликвидационной стоимости...
Может кто-нибудь сталкивался с подобным вопросом?
С уважением.
|
|
|
Екатерина.
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/21/2007
Сообщений: 31
|
Добрый день, уважаемые оценщики,
просьба помочь разобраться:
для страхования по восстановительной стоимости без учета износа необходимо оценить отделку помещения и торговое оборудование.
Как правильно сформулировать объект оценки (в отношении отделки) и вид определяемой стоимости? (по ФСО№2 подходит только РС)
"определение рыночной стоимости работ и материалов, использованных в отделке помещения, для их восстановления"?
или
"определение рыночной стоимости работ и материалов, использованных в отделке помещения, без учета накопленного износа"?
или иначе?
а оборудование достаточно ли оценить только затратным подходом, методом индексации,например? В этом случае корректно ли применить индексы инфляции (потребительских цен)к первоначальной стоимости?
Спасибо, если кто откликнется
|
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006
Сообщений: 12,664
Местонахождение: Бийск
|
РокW сообщал(а):Согласно стандарту рыночная стоимость, в частности, применяется при определении стоимости имущества должника в ходе процедур банкротства. На практике же, по согласованию с заказчиком, отчуждение имущества производится в короткие сроки, явно меньшие сроку экспозиции аналогичного имущества на рынке, что уже применяется при использовании ликвидационной стоимости... Может кто-нибудь сталкивался с подобным вопросом? С уважением.
Прежде всего, оценщик определяет именно тот вид стоимости, какой ему заказан в договоре на оценку, а конкурсный управляюющий никогда не напишет там ликвидационную стоимость, т.к. у него реальная ответственность за такие грубые нарушения закона. Ну а оценщики привыкли брать всё на себя: получать заказ на РС, оценивать ЛС, а потом оправдываться в СРО и прокуратуре, что вот же, сроки же короткие...
|
|
|
Бебнева Анна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Оценка для целей финансирования, Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006
Сообщений: 2,549
Местонахождение: Калининград
|
Продублирую сообщение еще и сюда.
Сообщение от В.Лебединского на фейсе:
"Сегодня прошло заседание РГ по корректировке ФСО №1-3. На совещании присутствовали только 4 представителя оценочного сообщества, несмотря на то, что корректируются самые базовые и важные ФСО. От Экспертного совета присутствовал Sergey Gorev.
Я почитал текущие проекты изменений и понял, что ФСО 7 еще не самое страшное ))
Все ругают существующие ФСО, но вместо сглаживания их недостатков получается создание новых проблем, Вот только один пример - такой пункт 13 предлагается внести в ФСО 1, прочел 2 раза, так и не понял, что аффтары имели ввиду под базой и нах она вообще нужна в отчете об оценке.
"13. База оценки – это заявление об основных допущениях при проведении оценки.
Она описывает основные допущения, на которых будет основываться определяемая стоимость, например, характер гипотетической сделки, отношения и мотивацию сторон и степень экспозиции актива на рынке. Приемлемая база оценки будет зависеть от целей оценки. Следует проводить четкое различие между базой оценки и:
а) подходами или методами, используемыми при проведении оценки стоимости;
б) типами оцениваемых объектов;
в) фактическим или предполагаемым состоянием объекта на момент оценки;
г) какими-либо дополнительными допущениями или специальными допущениями, которые могут оказать влияние на основные допущения при учете конкретных обстоятельств.
База оценки может относиться к одной из трех основных категорий:
а) в первую категорию входят базы, указывающие на наиболее вероятную цену, которая могла бы быть получена в гипотетическом обмене, происходящем на свободном и открытом рынке. Рыночная стоимость, согласно входит именно в эту категорию;
б) вторая категория содержит базы, указывающие на выгоды, которые физическое или юридическое лицо может получить от владения объектом оценки. Получаемые стоимости соотносятся с соответствующим физическом или юридическом лицом и, возможно, не имеют никакого отношения к участникам рынка в целом. Инвестиционная стоимость и специальная стоимость входят в данную категорию;
г) третья категория содержит базы, указывающие на цены, которые на разумных основаниях могли бы быть согласованы в отношении актива при его обмене между двумя конкретными сторонами. Хотя такие стороны могут быть не связанными между собой и вести независимые коммерческие переговоры, объект оценки не обязательно подвергается экспозиции на рынке, и согласованная цена может отражать особые преимущества или отрицательные стороны от владения объектом вовлеченными в сделку сторонами, а не с позиции рынка в целом. Справедливая стоимость в том виде, в каком она определена в настоящих стандартах, попадает в данную категорию.""
Новости из ЖЖ:
|
|
|
Павел Тумаков
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/23/2006
Сообщений: 2,515
Местонахождение: Город-герой Москва
|
Это очень плохой перевод с английского. Ищите первоисточник там. Единственный способ договориться в таком раскладе - это сделать нормальный перевод. Самим.
Мой канал в Телеграмме https://t.me/censum
|
|
|
Guest |