Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Обжалование Единой методики в Верховный суд РФ Опции · Вид
МистерХ
От: Thursday, June 30, 2016 10:16:34 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 4/1/2015
Сообщений: 580
Местонахождение: Бали
Maksim Termin сообщал(а):
Может быть не в тему, но...


Maksim Termin сообщал(а):
В свете законопроекта, отменяющего фактически денежные выплаты по ОСАГО, объясните, пожалуйста.

В свете законопроекта, отменяющего фактически денежные выплаты по ОСАГО, здесь уже все в тему.

Maksim Termin сообщал(а):
Страховая своего страхователя отправляет на ремонт.

Есть такой момент, а для скорости еще добавляет телодвижение. И если в прошлый раз Вам на этой станции на лобовое плюнули и три раза по рекламации машину доделывали, чихать. Там написано по выбору страховщика и страховщик этим правом будет пользоваться в полной мере, отправляя клиентов на СТО с самой низкой маржой в прайсе или с высокими откатами, что для конечного потребителя будет равноценным в качестве предоставляемых услуг. С большой долей вероятности можно утверждать, что закон был специально отложен до "послевыборов", т.к. будет в значительной степени ущемлять права и свободы большого количества избирателей (даже если износ уберут, все равно придется деньги вкладывать). Отстоять позицию в средствах массовой информации некому, по этому особо дальновидные или просто изначально слабоватые уже освобождают территорию, Бородач навозом решил портфель диверсифицировать.

В начало
 
Игорь 2016
От: Thursday, June 30, 2016 12:49:17 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/24/2016
Сообщений: 83
Местонахождение: Московская обл.
МистерХ сообщал(а):
Maksim Termin сообщал(а):
Может быть не в тему, но...


Maksim Termin сообщал(а):
В свете законопроекта, отменяющего фактически денежные выплаты по ОСАГО, объясните, пожалуйста.

В свете законопроекта, отменяющего фактически денежные выплаты по ОСАГО, здесь уже все в тему.

Maksim Termin сообщал(а):
Страховая своего страхователя отправляет на ремонт.

Есть такой момент, а для скорости еще добавляет телодвижение. И если в прошлый раз Вам на этой станции на лобовое плюнули и три раза по рекламации машину доделывали, чихать. Там написано по выбору страховщика и страховщик этим правом будет пользоваться в полной мере, отправляя клиентов на СТО с самой низкой маржой в прайсе или с высокими откатами, что для конечного потребителя будет равноценным в качестве предоставляемых услуг. С большой долей вероятности можно утверждать, что закон был специально отложен до "послевыборов", т.к. будет в значительной степени ущемлять права и свободы большого количества избирателей (даже если износ уберут, все равно придется деньги вкладывать). Отстоять позицию в средствах массовой информации некому, по этому особо дальновидные или просто изначально слабоватые уже освобождают территорию, Бородач навозом решил портфель диверсифицировать.


Вы сами понимаете перспективы развития событий в случаи натурального возмещения.
через 1/2 года, после вступления в силу, суды завалятся исками, к срокам и качеству работ, весь вопрос, кого ответственным пропишут в ФЗ депутаты.
Данные потуги выглядят, лишь возможностью оттянуть проблемы в отделах УУ на не определенный срок.
Почему в этом уверен? Простой пример, ищете на сайтах СК список партнеров СТО у себя по региону, и ГУГЛИТЕ по названию СТО,
По моему региону, первые страницы поиска, сплошные судебные акты и решения, где фигурирует данное СТО.
В начало
 
bers
От: Thursday, June 30, 2016 2:50:00 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2009
Сообщений: 208
Местонахождение: Челябинск
Практик страхования, разъясните пожалуйста, где написано про безальтернативность ремонта, может невнимательно читаю?

https://assistans-pro.ru
В начало
 
Геннадий
От: Thursday, June 30, 2016 3:38:44 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
bers сообщал(а):
Практик страхования, разъясните пожалуйста, где написано про безальтернативность ремонта, может невнимательно читаю?


Безальтернативности не будет ни когда.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Практик страхования
От: Thursday, June 30, 2016 3:45:35 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/8/2015
Сообщений: 651
Местонахождение: Средневолжск
Игорь 2016 сообщал(а):
через 1/2 года, после вступления в силу, суды завалятся исками, к срокам и качеству работ, весь вопрос, кого ответственным пропишут в ФЗ депутаты.

Что Вы имеете в виду?

Статью 313 ГК в прошлом году изменили. Добавили пункт 6 (к вящей радости страховщиков.) Так что по каско претензии не к ним.

Думаете, что такой же финт ушами случится и для ОСАГО?

Юрист.

Всегда учусь.

В начало
 
Практик страхования
От: Thursday, June 30, 2016 3:52:04 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/8/2015
Сообщений: 651
Местонахождение: Средневолжск
bers сообщал(а):
Практик страхования, разъясните пожалуйста, где написано про безальтернативность ремонта, может невнимательно читаю?

Безальтернативности не предполагается - это было бы не то.
Речь идет именно о выборе страховщиком (как должником) способа исполнения своего обязательства перед потерпевшим: натуральное или денежное возмещение.

Юрист.

Всегда учусь.

В начало
 
Кондаков Игорь
От: Thursday, June 30, 2016 5:22:33 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 2/4/2009
Сообщений: 538
Местонахождение: Нижний Новгород
При перетягивании гаек резьба срывается. Навсегда

87 сообщений на старом форуме
В начало
 
Udav
От: Thursday, June 30, 2016 6:05:02 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/1/2007
Сообщений: 2,448
Местонахождение: Касимов
Кондаков Игорь сообщал(а):
При перетягивании гаек резьба срывается. Навсегда

Она уже давно сорвана. Только еще как-то держится. Череп
В начало
 
Геннадий
От: Thursday, June 30, 2016 6:59:54 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
Udav сообщал(а):
Кондаков Игорь сообщал(а):
При перетягивании гаек резьба срывается. Навсегда

Она уже давно сорвана. Только еще как-то держится. Череп


Резьбу сорвало у тех экпертов-техников, которые в доску тут упирались доказывая обязательность использования абсолютно недостоверные справочники РСА.

Совершенно очевидно что народ не доволен враньем которое полилось в расчетах придурков, вот государство и лечит дебилов, вставляя пружинку на сорванную резьбу.

Не возьмутся за ум и РСА и чудо Э-Т, вот тогда детали менять придется, а на кого законом возложена ответственность за расчеты? Вот тогда их головы первыми и полетят.

И кивать на справочники РСА будет поздно, король голый, нечем задницу прикрыть.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Maksim Termin
От: Thursday, June 30, 2016 7:02:02 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/29/2016
Сообщений: 5
Местонахождение: Москва
Хорошо, у цессионария прав больше быть не может.
А если так. В соответствии с п. 23 ст. 12 ФЗ-40 и/или п.18 Пленума 29.01.2015 третье лицо возместило вред пострадавшему. Деньгами или ремонтом не важно. Вред возмещен.
Это уже не цессия.
И вот возместивший вред обращается в страховую конечно за денежной выплатой.

И потом, даже если примут поправки. Но это не отменяет цессию или тех пунктов, что я указал.
А это третье лицо не может распоряжаться ТС. Оно потратило средства и хочет их вернуть.
В начало
 
bers
От: Thursday, June 30, 2016 7:55:46 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2009
Сообщений: 208
Местонахождение: Челябинск
Практик страхования сообщал(а):

Речь идет именно о выборе страховщиком (как должником) способа исполнения своего обязательства перед потерпевшим: натуральное или денежное возмещение.

Дак где это написано, какой статье какого проекта, что так предлагается сделать?
И еще, если можно, вопрос: в какой статье какого закона написано, что должник выбирает форму исполнения альтернативного обязательства?

https://assistans-pro.ru
В начало
 
Maksim Termin
От: Thursday, June 30, 2016 8:10:43 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/29/2016
Сообщений: 5
Местонахождение: Москва
bers сообщал(а):
Практик страхования сообщал(а):

Речь идет именно о выборе страховщиком (как должником) способа исполнения своего обязательства перед потерпевшим: натуральное или денежное возмещение.

Дак где это написано, какой статье какого проекта, что так предлагается сделать?
И еще, если можно, вопрос: в какой статье какого закона написано, что должник выбирает форму исполнения альтернативного обязательства?


вот
В начало
 
Практик страхования
От: Thursday, June 30, 2016 8:25:43 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/8/2015
Сообщений: 651
Местонахождение: Средневолжск
bers сообщал(а):
И еще, если можно, вопрос: в какой статье какого закона написано, что должник выбирает форму исполнения альтернативного обязательства?

Вы не согласны, что согласно проекту обязательство страховщика (при наличии необходимых условий) имеет характер альтернативного?

Юрист.

Всегда учусь.

В начало
 
Практик страхования
От: Thursday, June 30, 2016 8:37:23 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/8/2015
Сообщений: 651
Местонахождение: Средневолжск
Maksim Termin сообщал(а):
Хорошо, у цессионария прав больше быть не может.
А если так. В соответствии с п. 23 ст. 12 ФЗ-40 и/или п.18 Пленума 29.01.2015 третье лицо возместило вред пострадавшему. Деньгами или ремонтом не важно. Вред возмещен.
Это уже не цессия.
И вот возместивший вред обращается в страховую конечно за денежной выплатой.

Из этого п. 23 статьи 12 Закона и п. 18 Пленума: "При этом реализация перешедшего права требования осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации с соблюдением положений Закона об ОСАГО, регулирующих отношения между потерпевшим и страховщиком (пункт 23 статьи 12 Закона об ОСАГО)."







Юрист.

Всегда учусь.

В начало
 
bers
От: Thursday, June 30, 2016 9:52:31 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2009
Сообщений: 208
Местонахождение: Челябинск
ага, пасип, открыл глаза.

https://assistans-pro.ru
В начало
 
Геннадий
От: Thursday, June 30, 2016 10:19:47 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
bers сообщал(а):
ага, пасип, открыл глаза.


Закрываем глаза - в пределах суммы выплаченной пострадавшему.

Если кто то иной кроме автосервиса восстановивший автомобиль пострадавшего и требующего от СК денежки в размере оплаченной пострадавшему суммы, возникает вопрос - а на ... это надо было, в чем смысл?

Получается подлог, значит договор о выплате липовый!!! Где прибыль? И в суде на этот вопрос придется ответить.

Потом заинтересуется прокуратура и следственные органы, приедут изымут все документы с компами.

Пункт 23 это для автосервис.

Чувак пришел забирать машину, а сервис говорит - деньги гони ремонт обошёлся дороже.

А чувак им 23-им пунктом по морде и заяву в минтовку - караул вымогательство!!!




Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Maksim Termin
От: Thursday, June 30, 2016 11:03:35 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/29/2016
Сообщений: 5
Местонахождение: Москва
Практик страхования сообщал(а):
Maksim Termin сообщал(а):
Хорошо, у цессионария прав больше быть не может.
А если так. В соответствии с п. 23 ст. 12 ФЗ-40 и/или п.18 Пленума 29.01.2015 третье лицо возместило вред пострадавшему. Деньгами или ремонтом не важно. Вред возмещен.
Это уже не цессия.
И вот возместивший вред обращается в страховую конечно за денежной выплатой.

Из этого п. 23 статьи 12 Закона и п. 18 Пленума: "При этом реализация перешедшего права требования осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации с соблюдением положений Закона об ОСАГО, регулирующих отношения между потерпевшим и страховщиком (пункт 23 статьи 12 Закона об ОСАГО)."




Значит это закроет все лазейки? Экспертам останется только каким-то образом определять качество ремонта, а юристам судится из-за сроков НЕремонта?

В начало
 
Геннадий
От: Friday, July 01, 2016 12:28:34 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира

Юристам облом, сроки ремонта установлены в 16 лет, либо "осел сдохнет, либо шах" (Хаджа Насреддин),


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Дмитрий!
От: Friday, July 01, 2016 12:49:57 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/23/2007
Сообщений: 2,780
Местонахождение: Сочи
Maksim Termin сообщал(а):
Значит это закроет все лазейки? Экспертам останется только каким-то образом определять качество ремонта, а юристам судится из-за сроков НЕремонта?

Многие вещи будут реализованы в случае т.н. "предпочтительного ремонта". В т.ч. и данный способ. Вопрос лишь в том где и как.
Нужно лишь набраться терпения и наконец дождаться этого грандиозного шухера. Улыбка
Будет весело, это я Вам обещаю.

P.S. Мое мнение по этому поводу очень простое: Вся эта заваруха с "предпочтительным" ремонтом затеяна для отвода глаз. Все самое интересное будет происходить и сейчас происходит при денежной компенсации (с исп. ЕМ). В основе данных выводов лежит такая аксиома: Восстановить автомобиль ВСЕГДА дороже, чем выплатить страховое возмещение деньгами. Да, есть сегмент автомобилей на которых можно заработать при ремонте, но он не такой большой (порядка 30%). Этим и раньше могли бы заниматься страховщики, никто им не мешал это делать. Но типа руки не доходили.
А как средство борьбы с "автоюризмом" - дохлый номер. Но, думаю, они и сами об этом догадываются. И делают шоу, чтобы отвести внимание от реальной проблемы (денежная компенсация по ЕМ). Не зря ВС РФ на прошлой неделе язык в задницу засунул по поводу справочников. Вспомните сколько они подняли пыли в "предварительном" пресс-релизе пленума о возможности пересчета цен справочников. В окончательном варианте об этом ни слова. Все это не с проста. Прищучивать автоюризм будут именно через ЕМ. С обязательными предоставлением на осмотр АМТС.
Все вышенаписанное ИМХО, разумеется.


Эксперт излагает объективную точку зрения. А именно свою собственную. (Морарджи Десаи)
В начало
 
Практик страхования
От: Friday, July 01, 2016 8:34:46 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/8/2015
Сообщений: 651
Местонахождение: Средневолжск
Дмитрий! сообщал(а):
Прищучивать автоюризм будут именно через ЕМ. С обязательными предоставлением на осмотр АМТС.
Все вышенаписанное ИМХО, разумеется.

Было интересно прочитать. Спасибо Будь здоров, товарищ! Посмотрим.

В этой связи еще раз обратим внимание, что нет никакой безальтернативности! В каждом конкретном случае будут решать страховщики. Кого-то будут "отсекать" через лишение возможности получить денюшки. Кого-то - через обязательное предоставление на осмотр и справочники. Всех, конечно, не перестрелять, но..
Себя-то не должны обидеть - ведь страховщики по каско - те же самые "третьи лица, возместившие ущерб потерпевшему." Друг другу особые условия

Юрист.

Всегда учусь.

В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005