|
МистерХ
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/1/2015 Сообщений: 580 Местонахождение: Бали
|
Maksim Termin сообщал(а):Может быть не в тему, но...
Maksim Termin сообщал(а):В свете законопроекта, отменяющего фактически денежные выплаты по ОСАГО, объясните, пожалуйста.
В свете законопроекта, отменяющего фактически денежные выплаты по ОСАГО, здесь уже все в тему.
Maksim Termin сообщал(а):Страховая своего страхователя отправляет на ремонт. Есть такой момент, а для скорости еще добавляет телодвижение. И если в прошлый раз Вам на этой станции на лобовое плюнули и три раза по рекламации машину доделывали, чихать. Там написано по выбору страховщика и страховщик этим правом будет пользоваться в полной мере, отправляя клиентов на СТО с самой низкой маржой в прайсе или с высокими откатами, что для конечного потребителя будет равноценным в качестве предоставляемых услуг. С большой долей вероятности можно утверждать, что закон был специально отложен до "послевыборов", т.к. будет в значительной степени ущемлять права и свободы большого количества избирателей (даже если износ уберут, все равно придется деньги вкладывать). Отстоять позицию в средствах массовой информации некому, по этому особо дальновидные или просто изначально слабоватые уже освобождают территорию, Бородач навозом решил портфель диверсифицировать.
|
|
Игорь 2016
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/24/2016 Сообщений: 83 Местонахождение: Московская обл.
|
МистерХ сообщал(а):Maksim Termin сообщал(а):Может быть не в тему, но... Maksim Termin сообщал(а):В свете законопроекта, отменяющего фактически денежные выплаты по ОСАГО, объясните, пожалуйста.
В свете законопроекта, отменяющего фактически денежные выплаты по ОСАГО, здесь уже все в тему. Maksim Termin сообщал(а):Страховая своего страхователя отправляет на ремонт. Есть такой момент, а для скорости еще добавляет телодвижение. И если в прошлый раз Вам на этой станции на лобовое плюнули и три раза по рекламации машину доделывали, чихать. Там написано по выбору страховщика и страховщик этим правом будет пользоваться в полной мере, отправляя клиентов на СТО с самой низкой маржой в прайсе или с высокими откатами, что для конечного потребителя будет равноценным в качестве предоставляемых услуг. С большой долей вероятности можно утверждать, что закон был специально отложен до "послевыборов", т.к. будет в значительной степени ущемлять права и свободы большого количества избирателей (даже если износ уберут, все равно придется деньги вкладывать). Отстоять позицию в средствах массовой информации некому, по этому особо дальновидные или просто изначально слабоватые уже освобождают территорию, Бородач навозом решил портфель диверсифицировать. Вы сами понимаете перспективы развития событий в случаи натурального возмещения. через 1/2 года, после вступления в силу, суды завалятся исками, к срокам и качеству работ, весь вопрос, кого ответственным пропишут в ФЗ депутаты. Данные потуги выглядят, лишь возможностью оттянуть проблемы в отделах УУ на не определенный срок. Почему в этом уверен? Простой пример, ищете на сайтах СК список партнеров СТО у себя по региону, и ГУГЛИТЕ по названию СТО, По моему региону, первые страницы поиска, сплошные судебные акты и решения, где фигурирует данное СТО.
|
|
bers
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2009 Сообщений: 208 Местонахождение: Челябинск
|
Практик страхования, разъясните пожалуйста, где написано про безальтернативность ремонта, может невнимательно читаю?
https://assistans-pro.ru
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
bers сообщал(а):Практик страхования, разъясните пожалуйста, где написано про безальтернативность ремонта, может невнимательно читаю?
Безальтернативности не будет ни когда.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Практик страхования
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/8/2015 Сообщений: 651 Местонахождение: Средневолжск
|
Игорь 2016 сообщал(а): через 1/2 года, после вступления в силу, суды завалятся исками, к срокам и качеству работ, весь вопрос, кого ответственным пропишут в ФЗ депутаты.
Что Вы имеете в виду?
Статью 313 ГК в прошлом году изменили. Добавили пункт 6 (к вящей радости страховщиков.) Так что по каско претензии не к ним.
Думаете, что такой же финт ушами случится и для ОСАГО?
Юрист.
Всегда учусь.
|
|
Практик страхования
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/8/2015 Сообщений: 651 Местонахождение: Средневолжск
|
bers сообщал(а):Практик страхования, разъясните пожалуйста, где написано про безальтернативность ремонта, может невнимательно читаю? Безальтернативности не предполагается - это было бы не то. Речь идет именно о выборе страховщиком (как должником) способа исполнения своего обязательства перед потерпевшим: натуральное или денежное возмещение.
Юрист.
Всегда учусь.
|
|
Кондаков Игорь
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/4/2009 Сообщений: 538 Местонахождение: Нижний Новгород
|
При перетягивании гаек резьба срывается. Навсегда
87 сообщений на старом форуме
|
|
Udav
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/1/2007 Сообщений: 2,448 Местонахождение: Касимов
|
Кондаков Игорь сообщал(а):При перетягивании гаек резьба срывается. Навсегда Она уже давно сорвана. Только еще как-то держится.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Udav сообщал(а):Кондаков Игорь сообщал(а):При перетягивании гаек резьба срывается. Навсегда Она уже давно сорвана. Только еще как-то держится.
Резьбу сорвало у тех экпертов-техников, которые в доску тут упирались доказывая обязательность использования абсолютно недостоверные справочники РСА.
Совершенно очевидно что народ не доволен враньем которое полилось в расчетах придурков, вот государство и лечит дебилов, вставляя пружинку на сорванную резьбу.
Не возьмутся за ум и РСА и чудо Э-Т, вот тогда детали менять придется, а на кого законом возложена ответственность за расчеты? Вот тогда их головы первыми и полетят.
И кивать на справочники РСА будет поздно, король голый, нечем задницу прикрыть.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Maksim Termin
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/29/2016 Сообщений: 5 Местонахождение: Москва
|
Хорошо, у цессионария прав больше быть не может. А если так. В соответствии с п. 23 ст. 12 ФЗ-40 и/или п.18 Пленума 29.01.2015 третье лицо возместило вред пострадавшему. Деньгами или ремонтом не важно. Вред возмещен. Это уже не цессия. И вот возместивший вред обращается в страховую конечно за денежной выплатой.
И потом, даже если примут поправки. Но это не отменяет цессию или тех пунктов, что я указал. А это третье лицо не может распоряжаться ТС. Оно потратило средства и хочет их вернуть.
|
|
bers
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2009 Сообщений: 208 Местонахождение: Челябинск
|
Практик страхования сообщал(а): Речь идет именно о выборе страховщиком (как должником) способа исполнения своего обязательства перед потерпевшим: натуральное или денежное возмещение.
Дак где это написано, какой статье какого проекта, что так предлагается сделать? И еще, если можно, вопрос: в какой статье какого закона написано, что должник выбирает форму исполнения альтернативного обязательства?
https://assistans-pro.ru
|
|
Maksim Termin
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/29/2016 Сообщений: 5 Местонахождение: Москва
|
bers сообщал(а):Практик страхования сообщал(а): Речь идет именно о выборе страховщиком (как должником) способа исполнения своего обязательства перед потерпевшим: натуральное или денежное возмещение.
Дак где это написано, какой статье какого проекта, что так предлагается сделать? И еще, если можно, вопрос: в какой статье какого закона написано, что должник выбирает форму исполнения альтернативного обязательства?
вот
|
|
Практик страхования
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/8/2015 Сообщений: 651 Местонахождение: Средневолжск
|
bers сообщал(а): И еще, если можно, вопрос: в какой статье какого закона написано, что должник выбирает форму исполнения альтернативного обязательства? Вы не согласны, что согласно проекту обязательство страховщика (при наличии необходимых условий) имеет характер альтернативного?
Юрист.
Всегда учусь.
|
|
Практик страхования
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/8/2015 Сообщений: 651 Местонахождение: Средневолжск
|
Maksim Termin сообщал(а):Хорошо, у цессионария прав больше быть не может. А если так. В соответствии с п. 23 ст. 12 ФЗ-40 и/или п.18 Пленума 29.01.2015 третье лицо возместило вред пострадавшему. Деньгами или ремонтом не важно. Вред возмещен. Это уже не цессия. И вот возместивший вред обращается в страховую конечно за денежной выплатой.
Из этого п. 23 статьи 12 Закона и п. 18 Пленума: "При этом реализация перешедшего права требования осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации с соблюдением положений Закона об ОСАГО, регулирующих отношения между потерпевшим и страховщиком (пункт 23 статьи 12 Закона об ОСАГО)."
Юрист.
Всегда учусь.
|
|
bers
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2009 Сообщений: 208 Местонахождение: Челябинск
|
ага, пасип, открыл глаза.
https://assistans-pro.ru
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
bers сообщал(а):ага, пасип, открыл глаза.
Закрываем глаза - в пределах суммы выплаченной пострадавшему.
Если кто то иной кроме автосервиса восстановивший автомобиль пострадавшего и требующего от СК денежки в размере оплаченной пострадавшему суммы, возникает вопрос - а на ... это надо было, в чем смысл?
Получается подлог, значит договор о выплате липовый!!! Где прибыль? И в суде на этот вопрос придется ответить.
Потом заинтересуется прокуратура и следственные органы, приедут изымут все документы с компами.
Пункт 23 это для автосервис.
Чувак пришел забирать машину, а сервис говорит - деньги гони ремонт обошёлся дороже.
А чувак им 23-им пунктом по морде и заяву в минтовку - караул вымогательство!!!
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Maksim Termin
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/29/2016 Сообщений: 5 Местонахождение: Москва
|
Практик страхования сообщал(а):Maksim Termin сообщал(а):Хорошо, у цессионария прав больше быть не может. А если так. В соответствии с п. 23 ст. 12 ФЗ-40 и/или п.18 Пленума 29.01.2015 третье лицо возместило вред пострадавшему. Деньгами или ремонтом не важно. Вред возмещен. Это уже не цессия. И вот возместивший вред обращается в страховую конечно за денежной выплатой.
Из этого п. 23 статьи 12 Закона и п. 18 Пленума: "При этом реализация перешедшего права требования осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации с соблюдением положений Закона об ОСАГО, регулирующих отношения между потерпевшим и страховщиком (пункт 23 статьи 12 Закона об ОСАГО)."
Значит это закроет все лазейки? Экспертам останется только каким-то образом определять качество ремонта, а юристам судится из-за сроков НЕремонта?
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Юристам облом, сроки ремонта установлены в 16 лет, либо "осел сдохнет, либо шах" (Хаджа Насреддин),
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Дмитрий!
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/23/2007 Сообщений: 2,780 Местонахождение: Сочи
|
Maksim Termin сообщал(а):Значит это закроет все лазейки? Экспертам останется только каким-то образом определять качество ремонта, а юристам судится из-за сроков НЕремонта? Многие вещи будут реализованы в случае т.н. "предпочтительного ремонта". В т.ч. и данный способ. Вопрос лишь в том где и как. Нужно лишь набраться терпения и наконец дождаться этого грандиозного шухера. Будет весело, это я Вам обещаю.
P.S. Мое мнение по этому поводу очень простое: Вся эта заваруха с "предпочтительным" ремонтом затеяна для отвода глаз. Все самое интересное будет происходить и сейчас происходит при денежной компенсации (с исп. ЕМ). В основе данных выводов лежит такая аксиома: Восстановить автомобиль ВСЕГДА дороже, чем выплатить страховое возмещение деньгами. Да, есть сегмент автомобилей на которых можно заработать при ремонте, но он не такой большой (порядка 30%). Этим и раньше могли бы заниматься страховщики, никто им не мешал это делать. Но типа руки не доходили. А как средство борьбы с "автоюризмом" - дохлый номер. Но, думаю, они и сами об этом догадываются. И делают шоу, чтобы отвести внимание от реальной проблемы (денежная компенсация по ЕМ). Не зря ВС РФ на прошлой неделе язык в задницу засунул по поводу справочников. Вспомните сколько они подняли пыли в "предварительном" пресс-релизе пленума о возможности пересчета цен справочников. В окончательном варианте об этом ни слова. Все это не с проста. Прищучивать автоюризм будут именно через ЕМ. С обязательными предоставлением на осмотр АМТС. Все вышенаписанное ИМХО, разумеется.
Эксперт излагает объективную точку зрения. А именно свою собственную. (Морарджи Десаи)
|
|
Практик страхования
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/8/2015 Сообщений: 651 Местонахождение: Средневолжск
|
Дмитрий! сообщал(а): Прищучивать автоюризм будут именно через ЕМ. С обязательными предоставлением на осмотр АМТС. Все вышенаписанное ИМХО, разумеется. Было интересно прочитать. Спасибо Посмотрим.
В этой связи еще раз обратим внимание, что нет никакой безальтернативности! В каждом конкретном случае будут решать страховщики. Кого-то будут "отсекать" через лишение возможности получить денюшки. Кого-то - через обязательное предоставление на осмотр и справочники. Всех, конечно, не перестрелять, но.. Себя-то не должны обидеть - ведь страховщики по каско - те же самые "третьи лица, возместившие ущерб потерпевшему." Друг другу особые условия
Юрист.
Всегда учусь.
|
|
Guest |