Дискуссии ЭСМИ "Appraiser.RU. Вестник оценщика"
»
ОЦЕНКА
»
Оценка судов и плавучих средств
»
Позор российского кораблестроения - Россия покупает четыре вертолетоносца «Мистраль».
|
|
|
Юнитер Арнольд Дмитриевич
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006
Сообщений: 2,710
Местонахождение: Сан Бенедетто Д.М.,Италия
|
На сайте ТАСС появилась свежая информация:
" По словам президента корпорации Алексея Рахманова, пока российским судостроителям не поступало задание от Минобороны на разработку вертолетоносца"
МОСКВА, 23 марта. /ТАСС/. Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) готова построить российские аналоги "Мистралей" на Балтзаводе, если Минобороны сформулирует такую задачу. Об этом сообщил в понедельник президент корпорации Алексей Рахманов.
"Если министерство обороны считает, что такие корабли нужны в специализированном исполнении с учетом наших климатических зон и с учетом той доктрины, которая нас заставляет задуматься об обороне страны, то, конечно же, построим, ничего там супер сложного нет", - отметил Рахманов.
"(Нужно) четкое формулирование цели и задачи, с точки зрения места строительства мы представляем, как это можно сделать", - сказал он в эфире "Эха Москвы".
ФСВТС: Россия пока не инициировала санкций против Франции за срыв поставки "Мистраля"
Предприятием, способным справиться с такой задачей, Рахманов назвал Балтийский завод, который создавал кормовую часть "Мистралей". Он добавил, что в результате модернизации верфей ОСК сможет в перспективе строить суда длиной до 250 м, что примерно на 50 м больше, чем французский "Мистраль".
Отвечая на вопрос, есть ли сейчас у Минобороны намерение строить отечественные десантные вертолетоносцы, Рахманов сказал, что у него "нет информации о таком решении".
Глава ОСК дал понять, что созданные в России вертолетоносцы будут стоить дешевле. "Если навскидку сравнивать, мы где-то по подводным лодкам раза в 2,5 дешевле, по надводным кораблям по-разному, в зависимости от класса", - сказал он.
Соглашение на строительство двух вертолетоносцев типа "Мистраль" для флота РФ на сумму 1,12 млрд евро было подписано в июне 2011 года. Первый такой корабль, получивший название "Владивосток", был спущен на воду в октябре 2013 года, и еще в ноябре 2014-го должен был быть передан ВМФ России. В последний момент Париж на неопределенный срок приостановил передачу вертолетоносцев российской стороне, мотивировав свое решение ситуацией на Украине. Первоначально планировалось, что второй корабль - "Севастополь" - будет передан российской стороне во второй половине 2015 года, однако как и в случае с первым кораблем решение о его поставке пока заморожено.
Задания разработать предложения по перспективному отечественному авианосцу российским судостроителям не поступало, сообщил также Алексей Рахманов.
"У меня нет конкретного заказа на такой корабль, как только будет, можем эту тему обсуждать", - сказал он, отвечая на вопрос, готовят ли проектные учреждения ОСК предложения по облику перспективного авианосца.
Рахманов добавил, что задания на авианесущий крейсер также нет.
Между тем, как сообщил в феврале главком ВМФ Виктор Чирков, российские специалисты разрабатывают эскизный проект авианосца. "Авианосец у флота будет. Работы ведутся соответствующими научно-исследовательскими организациями. Причем они ведутся в точном соответствии с требованиями Главного командования ВМФ", - подчеркнул тогда Чирков."
http://facebook.com/arnold.yuniter
|
|
|
Юнитер Арнольд Дмитриевич
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006
Сообщений: 2,710
Местонахождение: Сан Бенедетто Д.М.,Италия
|
Господа-товарищи, скажите, разве не странным, на мой взгляд, оказался спустя 5 лет конец всей этой печальной эпопеи с ненужными, как оказалось, "Мистралями"??? На "Прямой линии" Президент озвучил своё решение... Ну, не принято у нас нести персональную ответственность за допущенную непрофессионалами на разных уровнях (включая бывшего министра-мебельщика ?) "ошибку", приведшую к унижению бывшей великой морской державы...
Ниже факты ( начиная с первого поста от 02.03.2010 )
1) 2 марта 2010 г.
http://www.vladimir.kp.ru/daily/24449/613609/:
" Одним из важнейших итогов разговора Медведева и Саркози стали решение о начале переговоров по покупке Россией четырех вертолетоносцев «Мистраль».
2) 6 декабря 2014 г.
http://www.forbes.ru/news/275115-putin-predlozhil-frantsii-vernut-dengi-za-mistrali
“Россия надеется, что Франция выполнит условия контракта на поставку вертолетоносцев класса «Мистраль», но в противном случае рассчитывает на возврат выплаченных французской стороне денег. Об этом заявил президент России Владимир Путин по итогам встречи с президентом Франции Франсуа Олландом 6 декабря во «Внуково-2», передает «Интерфакс».
Конечно, мы надеемся, что нам возвратят те деньги, которые мы заплатили. А так, мы с пониманием будем относиться к любому развитию ситуации», — сообщил глава государства. “
3) 16 апреля 2015 г.
http://www.rg.ru/2015/04/16/mistrali-site.html
“Россия не будет требовать от Франции неустоек за отказ поставить "Мистрали", но деньги и все понесенные издержки должны быть возвращены. Об этом в ходе "Прямой линии" заявил президент РФ Владимир Путин.
"Я исхожу из того, что действующее руководство Франции, французы - люди порядочные и деньги нам вернут. Мы не намерены требовать каких-то там неустоек, штрафов запредельных, но надо, чтобы все издержки, которые мы понесли, были возвращены", - подчеркнул Путин. Он особо отметил, что отказ от поставки "Мистралей" никаким образом не повлиял на обороноспособность страны.
Путин также обратил внимание на то, что отказ от поставки "Мистралей" заставляет задуматься о надежности партнеров из блока НАТО, "которые утрачивают часть своего суверенитета". … В ответ на замечание ведущего, что отказ от предъявления неустоек позволит Франции "расслабиться", Путин сказал: "Да, ничего. Мы переживем".
http://facebook.com/arnold.yuniter
|
|
|
игор
|
|
Ранг: Гость
Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005
Сообщений: 165
|
Юнитер Арнольд Дмитриевич сообщал(а):3) 16 апреля 2015 г. http://www.rg.ru/2015/04/16/mistrali-site.html“Россия не будет требовать от Франции неустоек за отказ поставить "Мистрали", но деньги и все понесенные издержки должны быть возвращены. Об этом в ходе "Прямой линии" заявил президент РФ Владимир Путин. "Я исхожу из того, что действующее руководство Франции, французы - люди порядочные и деньги нам вернут. Мы не намерены требовать каких-то там неустоек, штрафов запредельных, но надо, чтобы все издержки, которые мы понесли, были возвращены", - подчеркнул Путин. Он особо отметил, что отказ от поставки "Мистралей" никаким образом не повлиял на обороноспособность страны. Путин также обратил внимание на то, что отказ от поставки "Мистралей" заставляет задуматься о надежности партнеров из блока НАТО, "которые утрачивают часть своего суверенитета". … В ответ на замечание ведущего, что отказ от предъявления неустоек позволит Франции "расслабиться", Путин сказал: "Да, ничего. Мы переживем".
МАЛАДЭЦ. Ответ чисто по-русски.
|
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
|
Я ДУМАЮ, ЧТО МЫ МНОГОГО НЕ ЗНАЕМ. Это многое может быть:
1. контракт таков, что никаких пеней и убытков не взыщешь. Поэтому лучше заявить - прощаем, дабы потом не выглядеть лохами.
2. наша страна заинтересована в приобретении хоть каких-то сторонников во Франции. Пусть ими будут работники верфи, которая не обанкротится, и члены их семей.
3. и то и другое
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
|
Леб Александр
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 8/25/2006
Сообщений: 2,147
Местонахождение: Краснодар
|
Шогин В. сообщал(а):3. и то и другое
Скорее всего, тем более что в контракте наверняка предусмотрен форс-мажор и будет попытка представить в таком качестве ситуацию на Украине и санкции,
а дальше международный суд и...
|
|
|
Paradoks
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/8/2007
Сообщений: 779
|
Ну санкции имхо им есть форс мажор.
Кстати , примерно такая же ситуация была у РФ с Ираном. С поставкой туда С-300. РФ кинула иран, не поставив туда С-300. Иран вроде че то какие то иски подавал в суды. И что то я не слышал , чтобы какие то бабки потеряла рф. Наши такие же кидалы, ничем от французов не отличаются
-
|
|
|
Юнитер Арнольд Дмитриевич
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006
Сообщений: 2,710
Местонахождение: Сан Бенедетто Д.М.,Италия
|
В продолжении ( или завершение ?) позорной темы:
Сегодня на сайте "Коммерсанта":
В Кремле пока не комментируют достижение договоренностей по Mistral
Дмитрий Песков заявил, что в Кремле пока не комментируют вопрос о достижении окончательной договоренности между Россией Францией по поводу вертолетоносцев типа Mistral. «Я не могу ничего нового добавить по проблеме Mistral, по мере появления новостей вы будете незамедлительно об этом проинформированы»,— приводит ТАСС слова пресс-секретаря.
Как сообщал «Ъ», президент Франции Франсуа Олланд заявил, что на данный момент между Россией и Францией нет договоренности по разрыву контракта на поставку вертолетоносцев Mistral. При этом помощник президента по вопросам военно-технического сотрудничества Владимир Кожин заявлял, что соглашения достигнуты и сумма компенсации, которую Франция выплатит России, определена. Источники «Ъ» в сфере военно-технического сотрудничества сегодня еще раз подтвердили: переговоры закончены, Россия должна получить от Франции €1,163 млрд.
Подробнее о контракте читайте в материале «Ъ» «Франсуа Олланд пока не отдает Mistral».
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2782079 "
P.S. Кто знает, существует ли в подобной "сделке МОРАЛЬНЫЙ ВРЕД ??? И еще один ( разве только один?) вопрос: "Где наши международные юристы ??? А как же наше участие во ВТО ??? 
http://facebook.com/arnold.yuniter
|
|
|
Paradoks
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/8/2007
Сообщений: 779
|
Наверное эти юристы по КрымНашскому вопросу работают
-
|
|
|
MaxPayne
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/8/2012
Сообщений: 220
Местонахождение: -
|
Путин и Олланд договорились по «Мистралям»
Между президентом Франции Франсуа Олландом и президентом России Владимиром Путиным достигнуто соглашение по «Мистралям». Об этом говорится в заявлении Елисейского дворца.
Информацию подтверждает и пресс-служба президента России. «Президент Российской Федерации и президент Французской Республики приняли совместное решение о прекращении действия контракта на строительство и поставку двух десантно-вертолетных кораблей-доков типа “Мистраль”, подписанного в июне 2011 года», — говорится в сообщении на сайте Кремля.
В заявлении отмечается, что достигнута договоренность о ​возмещении российской стороне средств, выплаченных по контракту, а также о возвращении поставленного российского оборудования и материалов.
https://news.mail.ru/politics/22890700/?frommail=1
В Кремле и Елисейском дворце вчера сообщили, что спор вокруг контракта на поставку России двух вертолетоносцев типа Mistral разрешен. Как стало известно «Ъ», в обстановке строжайшей секретности на расчетные счета было переведено свыше €1,1 млрд — в Москве опасались, что эти деньги могут быть арестованы в рамках дела ЮКОСа. В сентябре специалисты завершат демонтаж российского оборудования, после чего Франция станет полноправным владельцем кораблей.
Согласно договоренностям, оба корабля останутся в распоряжении Франции. Правда, по данным «Ъ», это произойдет не ранее сентября, поскольку для демонтажа оборудования на верфи STX в Сен-Назер отправится группа российских специалистов, которым предстоит вернуть системы управления и связи.
http://news.rambler.ru/world/30947454/
ой как красиво-то разыграли эти кораблики. вот кто-бы что тут не кликушнечиствовал а наши ребята молодцы. бабки получили, группа товарещей с болгарками и врожденным "свое забрать и чужого не забыть прихватить" уже наготове и думается мне што то что после них останеца вреадли когдато уже сможет плавать и будет комуто нужно в мире.
лягушатникам остается только утереться и пытаться восстановить подорванный имидж а теперь им это ох как нелегко будет сделать.
|
|
|
Владимир Владимирович
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/2/2010
Сообщений: 702
Местонахождение: КЧФ
|
все выводы от 02/06/2014, оказались верны.
ну не готов еще ВМФ к кораблям без бумажной документации
а головная боль французов, это головная боль французов
Мы же за свои деньги получили хороший урок.
Рядом с ним - легионер под грубым кварцем
он в боях империю прославил
сколько раз могли убить? а умер старцем
даже тут не существует, Постум, правил (с)
там за твоей и за моей спиной великий русский город Севастополь.
|
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,923
Местонахождение: Самара
|
Воспользоваться «Мистралями» российскому флоту не довелось — «Владивосток», «Севастополь» и строившиеся в комплекте с ними десантные катера были задержаны Францией в связи с украинским кризисом. Россия получила компенсацию, корабли в итоге достались Египту. Флот решал задачи собственными силами. С третьего квартала 2015 года объем перевозок по маршруту «Сирийского экспресса» резко возрос, а нехватку подходящих кораблей компенсировали срочным приобретением бывших в употреблении сухогрузов, внезапно превратившихся в транспорты ВМФ России.
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
|
Udav
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/1/2007
Сообщений: 2,448
Местонахождение: Касимов
|
А наши египтянам вооружение на них устанавливать будут. От французского те отказались.
|
|
|
Владимир Владимирович
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/2/2010
Сообщений: 702
Местонахождение: КЧФ
|
Udav сообщал(а):А наши египтянам вооружение на них устанавливать будут. От французского те отказались.
Это естественно, там где по проекту должно стоять, например, АК630 не целесообразно ставить "Вулкан".
Глядишь и ледовый пояс в СЗМ пригодится 
Рядом с ним - легионер под грубым кварцем
он в боях империю прославил
сколько раз могли убить? а умер старцем
даже тут не существует, Постум, правил (с)
там за твоей и за моей спиной великий русский город Севастополь.
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Владимир Владимирович сообщал(а):Udav сообщал(а):А наши египтянам вооружение на них устанавливать будут. От французского те отказались. Это естественно, там где по проекту должно стоять, например, АК630 не целесообразно ставить "Вулкан". Глядишь и ледовый пояс в СЗМ пригодится
Вертолетов уже на полмиллиарда заказали.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Юнитер Арнольд Дмитриевич
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006
Сообщений: 2,710
Местонахождение: Сан Бенедетто Д.М.,Италия
|
Реально это было позорное соглашение ( Медведев Д.А.) и такой же итоговый результат.
Helicopter Carrier Delivered to the Egyptian Navy
Posted by Eric Haun September 16, 2016
•
French industrial group DCNS has delivered LHD (Landing Helicopter Dock) Anwar El Sadat, the second of two helicopter carriers acquired by the Arab Republic of Egypt.
The flag transfer ceremony took place September 16, 2016 in the presence of the two Chiefs of Staff of the Egyptian and French navies, Admiral Rabie and Admiral Prazuck, the chairman and CEO of DCNS, Hervé Guillou, and the president of STX France, Laurent Castaing, together with senior French and Egyptian officials. By 2020, DCNS will have supplied seven combat vessels to Egypt, thus contributing to the modernization of the Arab Republic of Egypt's defense system.
On October 10, 2015, DCNS signed a contract with the Ministry of Defense of the Arab Republic of Egypt for the supply of two Mistral-class Landing Helicopter Dock vessels (LHDs), the first of which, LHD Gamal Abdel Nasser, was delivered June 2, 2016. The flag transfer for the two helicopter carriers forms an integral part of the continuity of the strategic partnership with the Egyptian Ministry of Defence formalized already in July 2014 through the signature of a contract for the sale of four Gowind corvettes, then in August 2015 through the delivery to the Egyptian Navy of the FREMM multimission frigate Tahya Misr. DCNS has also secured long term multiannual maintenance contracts for Egyptian Navy vessels, as well as a technology-transfer agreement allowing the Alexandria shipyards to build three of the four Gowind corvettes acquired in 2014.
The LHD Anwar El Sadat will leave Saint-Nazaire in the next few days to sail to its home port of Alexandria. On this occasion, the Egyptian and French navies will participate in a joint exercise. Since June, 180 Egyptian sailors have been receiving training in Saint-Nazaire on this LHD. In line with the Egyptian Navy's image of excellence, they completed a remarkable task in just a few months of work, with the support of the DCNS instructors and our partners STX France and Défense Conseil International. In all, close to 400 Egyptian sailors will have received training in this way.
Able to conduct a wide range of civil and military missions, the Mistral-class LHD is a vessel that responds to the needs of numerous navies thanks to its versatility. With a length of 199 meters, a displacement of 22,000 metric tons and a speed exceeding 18 knots, the Mistral-class LHD vessel is characterized by its high capacity for the transportation of troops, equipment, heavy helicopters and landing craft, which it is capable of projecting around the world. It is equipped with an electric propulsion system that uses pods. It also has an onboard hospital, and can carry out large-scale humanitarian missions. Its highly capable communication system makes it the ideal command vessel within a naval force.
The fruit of a close collaboration between DCNS and STX, the three first LHDs, Mistral, Tonnerre and Dixmude were delivered to the French Navy in 2006, 2007 and 2012
http://facebook.com/arnold.yuniter
|
|
|
игор
|
|
Ранг: Гость
Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005
Сообщений: 165
|
Юнитер Арнольд Дмитриевич сообщал(а):Реально это было позорное соглашение ( Медведев Д.А.) и такой же итоговый результат.
Для таких заявлений было бы объективно заявляющему обладать всей полнотой информации, что не достижимо принципиально.
|
|
|
Guest |
| Перейти
|
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
|
|