|
Тот самый
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/22/2017 Сообщений: 191 Местонахождение: Кашира
|
Дмитрий! сообщал(а):Тот самый сообщал(а):Все экзамены превратятся в большой поток денег в карманы СРО и институтов. А для каких целей по вашему все это делается?! Ведь исключительно для целей сокращения числа идиотов от оценки и повышения рентабельности за счет ценовой конкуренции. Благими идеями вымощена дорога известно куда...
Правильно было бы, чтобы экзамен способствовал повышению квалификации. Источником такого явления является открытость информации о содержании вопросов. Нет ничего такого в том, чтобы вопросы изучались оценщиками до экзамена и отбор в этом случае ведется по признаку умению запоминать и знание предмета.
Численность оценщиков ополовинится как понимаю.
А закрытые тексты вопросов порождают коррупцию и ни чего больше.
Почему народ который выпускается на дороги за рулем убийственной техники, знают заранее вопросы и ответы? Если правильно помню всего 800 вопросов, а оценщики чем будут опасны для общества если изучать правильно теорию в вопросах и ответах?
При закрытой форме вопросов только два выхода для СРО - 1. находить и торговать информацией по составу вопросов и ответов (коррупция как понимаете) 2. обнаружив критический отсев членов, перекупать членов у других СРО уже за реальные деньги в карман сдавшего экзамен, это тоже коррупция, но наоборот.
Так уже было, так и будет, система образования превращается полностью коррумпированную в систему или порождает коррупцию в обществе.
Клиент жалуется, тут оценщик приехал, фамилия та же. У него спрашивают тот ли он самый, он гордо отвечает, тот.
Пока ник Геннадий не восстановил, буду "тем самым"
|
|
Дмитрий!
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/23/2007 Сообщений: 2,780 Местонахождение: Сочи
|
Тот самый сообщал(а):Правильно было бы, чтобы экзамен способствовал повышению квалификации. Таки выгодно - не всегда то, что правильно.
Эксперт излагает объективную точку зрения. А именно свою собственную. (Морарджи Десаи)
|
|
Анатолий И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/29/2017 Сообщений: 358 Местонахождение: Рядом
|
Мы с вами как-то можем воздействовать на данный законопроект? петиция, или еще как-то?
|
|
Тот самый
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/22/2017 Сообщений: 191 Местонахождение: Кашира
|
Олег Игоревич сообщал(а):Мы с вами как-то можем воздействовать на данный законопроект? петиция, или еще как-то?
Так ведь обсуждение идет, отправьте свое мнение, что мешает?
Поверьте, Вас услышат, но еще больше прорежется слух у принимающих решения, если Вы будете не единственный.
ЧЁ, я тут один разоряюсь описывая коррупционные схемы в регулировании ОД и обучении оценщиков?
Вон даже Яскевич неправильно ответил на экзаменационный вопрос, при этом имея возможность пользоваться литературой не ограничено. Представляете как будет на экзамене? Все должно быть в голове.
Клиент жалуется, тут оценщик приехал, фамилия та же. У него спрашивают тот ли он самый, он гордо отвечает, тот.
Пока ник Геннадий не восстановил, буду "тем самым"
|
|
Анатолий И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/29/2017 Сообщений: 358 Местонахождение: Рядом
|
Тот самый сообщал(а):Олег Игоревич сообщал(а):Мы с вами как-то можем воздействовать на данный законопроект? петиция, или еще как-то? Так ведь обсуждение идет, отправьте свое мнение, что мешает?
Так я отправил мнение, описал как мог, и прошу каждого читающего тему и Вас тоже, все вышеперечисленные доводы отправьте пожалуйста...
http://regulation.gov.ru/projects#npa=63029 вот по этому адресу
|
|
Яскевич Евгений Евстафьевич
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/16/2007 Сообщений: 1,520 Местонахождение: Москва
|
ОТЛОВ НОМЕР ПЯТЬ
Тот самый сообщал(а):Глушко М.В. сообщал(а): - можно только догадываться, что там будет в закрытом перечне.
Пример прикольного вопроса. Чем метод прямой капитализации отличается от метода обратной капитализации. 1. Применяются в разных областях экономической деятельности. 2. Прямая капитализация определяет стоимость объекта оценки, а обратная стоимость части объекта оценки. 3. Оба метода определяют стоимость объекта оценки и отличаются только объектами оценки. Думаю правильного ответа за пару часов не найти. Кстати, а почему такая дискриминация, экспертам СРО давали 4 часа для сдачи экзамена, а оценщикам только 2 часа. Эксперты СРО тупее оценщиков? Цитата №1:У Вас ошибка при описании второго вопроса. Если читать Ваш текст, то объектом оценки является стоимость. Напомните нормативный документ которым такая странная формулировка установлена и как следствие вызывает сомнение достоверность Вашего ответа относительно правильности третьего ответа. Не забыли? ответов должно быть 4 шт. Почем шпаргалки будут? Или только среди приближенных к СРОчиновникам раздаваться будут. Цитата №2: Вон даже Яскевич неправильно ответил на экзаменационный вопрос, при этом имея возможность пользоваться литературой не ограничено. Представляете как будет на экзамене? Все должно быть в голове.
1). К сожалению, Геннадий не знаком со ст.5 ФЗ-135 (нормативного документа, определяющего объекты оценки): Статья 5. Объекты оценки К объектам оценки относятся: отдельные материальные объекты (вещи); совокупность вещей, составляющих имущество лица, в том числе имущество определенного вида (движимое или недвижимое, в том числе предприятия); право собственности и иные вещные права на имущество или отдельные вещи из состава имущества; права требования, обязательства (долги); работы, услуги, информация; иные объекты гражданских прав, в отношении которых законодательством Российской Федерации установлена возможность их участия в гражданском обороте. Вывод: такое отсутствие знаний не даст ему возможности сдать Экзамен. 2). К сожалению, как обычно, Геннадий не умеет считать до 4. В его "посыле" перечислены 3 ответа. Он-же требует четвертого, - поскольку не силен в математике. Вывод: такое незнание математики ставит под сомнение все расчеты, приведенные в его оценочных отчетах (если они есть...). 3). К сожалению, как обычно, Геннадий логически не может ставить ответ, путая "вопрос - ответ", "стоимость - объект", "4 вместо 3"... Вывод: некомпетентность часто приводит к нарушению логики, - это говорит о "качестве" квалификации оценщика. 4). Я хотел закончить на ПЯТОМ отлове, но, видимо, надо еще раз 5 показать некомпетентность оппонента. Будьте осторожны, "оппонент", в паутине своих мнений.
|
|
Тот самый
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/22/2017 Сообщений: 191 Местонахождение: Кашира
|
Яскевич Евгений Евстафьевич сообщал(а):ОТЛОВ НОМЕР ПЯТЬ 1). К сожалению, Геннадий не знаком со ст.5 ФЗ-135 (нормативного документа, определяющего объекты оценки): Статья 5. Объекты оценки К объектам оценки относятся: отдельные материальные объекты (вещи); совокупность вещей, составляющих имущество лица, в том числе имущество определенного вида (движимое или недвижимое, в том числе предприятия); право собственности и иные вещные права на имущество или отдельные вещи из состава имущества; права требования, обязательства (долги); работы, услуги, информация; иные объекты гражданских прав, в отношении которых законодательством Российской Федерации установлена возможность их участия в гражданском обороте.
Ну, и чего народ!!! Можно верить что чел который считает, что стоимость является объектом оценки, даст Вам правильные ответы на вопросы?
Чего то сомневаюсь.
В тесте который за 2 часа не возможно решить, специально скрыл четвертый ответ. Просто считал, что разумный специалист, воспользовавшись нормативными документами за пару или более часов (шутка, если кто не понял, ответ очевиден) найдет правильный ответ.
Но когда объектом оценки объявляют стоимость!!! Нет слов, полное не соответствие приведенной Яскевичем статьи 135 ФЗ.
Ну нет там объекта оценки описываемого как стоимость, нету и ни когда не было.
Чтобы народ не искал вопрос, повторяю его тут.
Чем метод прямой капитализации отличается от метода обратной капитализации. 1. Применяются в разных областях экономической деятельности. 2. Прямая капитализация определяет стоимость объекта оценки, а обратная стоимость части объекта оценки. 3. Оба метода определяют стоимость объекта оценки и отличаются только объектами оценки. Думаю правильного ответа за пару часов не найти.
Кстати тут претензия поступила, что не правильно назвал метод, типа это рекапитализация - ответ: все зависит от школы. В Вашей школе объектом оценки стоимость является, что противоречит нормативным документам в оценке, в моей такого казуса нет - чья школа лучше?
Клиент жалуется, тут оценщик приехал, фамилия та же. У него спрашивают тот ли он самый, он гордо отвечает, тот.
Пока ник Геннадий не восстановил, буду "тем самым"
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
Яскевич не назвал рс объектом оценки. Что касается вопросника - он должен быть открыт и таковым будет. Только козлы откроют его ну очень поздно
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Тот самый
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/22/2017 Сообщений: 191 Местонахождение: Кашира
|
Шогин В. сообщал(а):Яскевич не назвал рс объектом оценки.
Вы наверное терпения не набрались дочитать до того места где Яскевич объектом оценки назвал стоимость. А по 135 ФЗ любое упоминание стоимости следует понимать как РС.
Шогин В. сообщал(а):Что касается вопросника - он должен быть открыт и таковым будет. Только козлы откроют его ну очень поздно
Ну конечно поздно, сначала на продаже тайны денег заработать надо, типа курсов обучения для сдачи экзамена. Никто, не высшая школа, ни СРО не откажутся от такой возможности еще раз обобрать оценщиков. В этом проблема, именно поэтому объявили вопросы закрытыми, тайна полишинеля. Но денег нагрести успеют.
Коррупция процветает и для ее развития наши нормотворцы и работают, денежки к ним в карман поплывут.
Клиент жалуется, тут оценщик приехал, фамилия та же. У него спрашивают тот ли он самый, он гордо отвечает, тот.
Пока ник Геннадий не восстановил, буду "тем самым"
|
|
Анатолий И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/29/2017 Сообщений: 358 Местонахождение: Рядом
|
Народ а что если на сайт президента отписать все коррупционные нюансы? А то на страничке законопроекта все комменты подлежат редактированию, не факт что их вообще прочтут.
|
|
Paradoks
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/8/2007 Сообщений: 779
|
Надеюсь недорого будет. Было бы замечательно, чтоб всё как в Гаи было
Вообще лениво что то изучать.
-
|
|
Paradoks
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/8/2007 Сообщений: 779
|
Интересно. Ведь у многих объектов оценки нет даже своего ФСО :) Как же определить какой оценщик нужен для оценки.
Ну например ущерб какой ни будь или упущенная выгода. АЗС это бизнес или объект недвижимости? Какой оценщик тут нужен будет
При оценке бизнеса, можно ли будет оценщику бизнеса самому чистые активы заценить или нужно будет приглашать специально обученных оценщиков движки и недвижки на помощь
-
|
|
Paradoks
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/8/2007 Сообщений: 779
|
Олег Игоревич сообщал(а):Народ а что если на сайт президента отписать все коррупционные нюансы? А то на страничке законопроекта все комменты подлежат редактированию, не факт что их вообще прочтут.
Не смешите мои тапки
Когда лицензирование отменяли и СРО придумывали, этот законопроект несколько антикоррупционных инстанций не прошел. Все были против. Но его приняли. Тут так же будет.
-
|
|
Paradoks
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/8/2007 Сообщений: 779
|
Вон закон яровой посмотрите. Все интернет компании и сотовые против. Не говоря уже о правозаитниках и т.п. организациях и экспертах. Тоже пофег. закон проходит
-
|
|
игор
|
|
Ранг: Гость Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005 Сообщений: 165
|
Олег Игоревич сообщал(а):Народ а что если на сайт президента отписать все коррупционные нюансы? А то на страничке законопроекта все комменты подлежат редактированию, не факт что их вообще прочтут. А че сразу президенту? Пишите в прокуратуру. Улюкаева паровозом пора. Думаю что почва подходящая.
|
|
Кондаков Игорь
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/4/2009 Сообщений: 538 Местонахождение: Нижний Новгород
|
Референдум - и крымнаш. Да кто ж нас послушает :)
87 сообщений на старом форуме
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006 Сообщений: 793 Местонахождение: г. Жуковский
|
Шогин В. сообщал(а): Что касается вопросника - он должен быть открыт и таковым будет. Только козлы откроют его ну очень поздно
Шогин В., открыли бы, пока козлы не съели всю "капусту"!!! Для информации: Приказ Минэкономразвития России от 28.06.2013 N 371 "Об утверждении перечня экзаменационных вопросов для проведения единого квалификационного экзамена" (Зарегистрировано в Минюсте России 15.08.2013 N 29411) пока никто не отменял, в том числе обсуждаемым проектом!!! В редакции ФЗ ОД 01.07.2017 этот Приказ уже озвучивается по ст.21.1 для оценщиков, а не только для экспертов СРО...
|
|
Анатолий И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/29/2017 Сообщений: 358 Местонахождение: Рядом
|
Коллеги, можно как-то коллективное письмо в генпрокуратуру написать по данному вопросу? по всем негативным моментам. Или давайте опубликуем тут открытое письмо в прокуратуру, а каждый отправит лично на сайт генпрокуратуры.
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Фейсбук Экспертного Совета сообщал(а): Игорь Фрунзик Принимая этот экзамен ВСЕ оценщики ставят себя в......
Андрей Доценко или вставят себе в...(
Игорь Фрунзик Андрей Доценко абсолютно в..дындочку (комментарий)))))
Ирина Анохина А что, мы можем его не принять???
Сергей Медведев Можем. Но примем.
Ирина Анохина Упс... Готова всколыхнуть определенные пласты региональных оценщиков...
Олег Игоревич сообщал(а):Коллеги, можно как-то коллективное письмо в генпрокуратуру написать по данному вопросу? по всем негативным моментам. Или давайте опубликуем тут открытое письмо в прокуратуру, а каждый отправит лично на сайт генпрокуратуры.
"В дындочку" (с). Колыхните, ити их ... Ещё одиночные пикеты ... Буквари доставайте, бездельники. И у Карцева тестируйтесь. http://valuationtest.ru За пятихатку три разА.
|
|
Анатолий И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/29/2017 Сообщений: 358 Местонахождение: Рядом
|
А если серьезно и без "дындочек"? Помогите опубликовать грамотное письмо в генпрокуратуру?
|
|
Guest |