Дискуссии ЭСМИ "Appraiser.RU. Вестник оценщика"
»
НАПРАВЛЕНИЯ ОЦЕНКИ
»
Судебная экспертиза
»
Экспертиза СРО
|
|
|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007
Сообщений: 742
Местонахождение: Пермь
|
Тема старая, но хочется услышать мнения, узнать у кого какая практика.
Судья назначил экспертизу, эксперт-оценщик экспертизу провел, Заключение предоставил в суд, одна недовольная сторона унесла данный документ "Заключение эксперта" в СРО на экспертизу. Вопрос имеет ли право СРО проверять (давать заключения) на данный документ?
Я считаю что СРО занимается оценочной деятельностью и проверять может только "Отчет об оценке", а проверка "Заключения эксперта" это не их компетенция, это самоуправство и самодеятельность.
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
sky-perm сообщал(а):Тема старая, но хочется услышать мнения, узнать у кого какая практика.
Судья назначил экспертизу, эксперт-оценщик экспертизу провел, Заключение предоставил в суд, одна недовольная сторона унесла данный документ "Заключение эксперта" в СРО на экспертизу. Вопрос имеет ли право СРО проверять (давать заключения) на данный документ?
Я считаю что СРО занимается оценочной деятельностью и проверять может только "Отчет об оценке", а проверка "Заключения эксперта" это не их компетенция, это самоуправство и самодеятельность.
СРО не может заниматься оценочной деятельностью, только регулированием и только оценщиков. Но это их ни когда не останавливало и ранее экспертизу судебной экспертизы проводить.
А сейчас когда их от кормушки оторвали они за любую работу возьмутся, семьи кормить, однако, надо.
Помните было раньше такое СРО, РОО называлось - они своих оценщиков обязали при проведении судебной экспертизы предоставлять в суд - побольше воздуха в легкие и задержите дыхание - заключение эксперта, отчет об оценке, экспертизу отчета об оценке.
Забыл сказать где смеяться - они обязали предоставлять в суд
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Paradoks
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/8/2007
Сообщений: 779
|
ничосе. а я и не знал 
-
|
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,840
Местонахождение: -
|
напрвить в сро то ничто не запрещает. и получить отказ тоже) по той практике, с которой я сталкивался, сро отказывало в проведении экспертиз з.э.
|
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,840
Местонахождение: -
|
хотя в свете последних изменений в законодательстве и изменения статуса экспертиз, пожалуй, это правильное решение. с точки зрения рассмотрения дела в целом в суде... хорошая идея. надо взять на вооружение) главное чтоб сро заключение свое соответствующим образом составило, а не как по старинке
|
|
|
игор
|
|
Ранг: Гость
Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005
Сообщений: 165
|
sky-perm сообщал(а):Тема старая, но хочется услышать мнения, узнать у кого какая практика.
Судья назначил экспертизу, эксперт-оценщик экспертизу провел, Заключение предоставил в суд, одна недовольная сторона унесла данный документ "Заключение эксперта" в СРО на экспертизу. Вопрос имеет ли право СРО проверять (давать заключения) на данный документ?
Я считаю что СРО занимается оценочной деятельностью и проверять может только "Отчет об оценке", а проверка "Заключения эксперта" это не их компетенция, это самоуправство и самодеятельность.
Не смог пройти мимо. Подобное изложение фактов и мыслей, по своей сути, требует не только "экспертизы СРО".
Желательно чтобы энцилоп бил каждую ночь, а по праздникам два раза.
Как видно, не смотря на все обсуждения, осознания рода своего занятия так и не приходит.....и ничего с этим сделать нельзя.
|
|
|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007
Сообщений: 742
Местонахождение: Пермь
|
игор сообщал(а):sky-perm сообщал(а):Тема старая, но хочется услышать мнения, узнать у кого какая практика.
Судья назначил экспертизу, эксперт-оценщик экспертизу провел, Заключение предоставил в суд, одна недовольная сторона унесла данный документ "Заключение эксперта" в СРО на экспертизу. Вопрос имеет ли право СРО проверять (давать заключения) на данный документ?
Я считаю что СРО занимается оценочной деятельностью и проверять может только "Отчет об оценке", а проверка "Заключения эксперта" это не их компетенция, это самоуправство и самодеятельность. Не смог пройти мимо. Подобное изложение фактов и мыслей, по своей сути, требует не только "экспертизы СРО". Желательно чтобы энцилоп бил каждую ночь, а по праздникам два раза. Как видно, не смотря на все обсуждения, осознания рода своего занятия так и не приходит.....и ничего с этим сделать нельзя.
Ничего не понял из вашего сообщения, никакой конкретики 
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
Olegovich сообщал(а):напрвить в сро то ничто не запрещает. и получить отказ тоже) по той практике, с которой я сталкивался, сро отказывало в проведении экспертиз з.э.
Есть СРО которые действительно отказывали в рассмотрении заявки на экспертизу экспертизы.
Есть СРО которые просто отправляло листик с мнением о качестве.
Но одно СРО не только проводили экспертизу судебной экспертизы, но и исключали оценщика за отказ оплатить такую экспертизу. При этом им было наплевать что жалобщик является проигравшей стороной по делу и просто мстит. Кстати деньги с жалобщика они тоже брали.
Фанфары, софиты включить, верхний свет притушить вынос победителя - РОО.
При всем при том, вся эта информация в открытом доступе на их сайте опубликована.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007
Сообщений: 742
Местонахождение: Пермь
|
Olegovich сообщал(а):напрвить в сро то ничто не запрещает. и получить отказ тоже) по той практике, с которой я сталкивался, сро отказывало в проведении экспертиз з.э.
года 2-3 назад СРО отказывались анализировать заключения экспертов, сейчас готовы ...
|
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
|
sky-perm сообщал(а):Olegovich сообщал(а):напрвить в сро то ничто не запрещает. и получить отказ тоже) по той практике, с которой я сталкивался, сро отказывало в проведении экспертиз з.э. года 2-3 назад СРО отказывались анализировать заключения экспертов, сейчас готовы ...
Для проведения такой экспертизы для суда требуется определение суда, иначе экспертизасудебнойэкспертизы просто туалетная бумага.
Получить такое определение суда не возможно ГПК не предусмотрено.
Но, дуракам закон не писан, будут денежки собирать за ни кому не нужные фантики. Эксперты СРО уже обчистили государство, на чем и погорели, теперь народ обирать будут производя бред.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,840
Местонахождение: -
|
ну просто выразить мнение в отношении экспертизы может любая сторона. это не запрещено. и привлечь для формирования такого мнения сро тоже можно. именно в таком статусе. и не более.... а дальше суд сам будет расценивать доводы.
|
|
|
игор
|
|
Ранг: Гость
Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005
Сообщений: 165
|
sky-perm сообщал(а):игор сообщал(а):sky-perm сообщал(а):Тема старая, но хочется услышать мнения, узнать у кого какая практика.
Судья назначил экспертизу, эксперт-оценщик экспертизу провел, Заключение предоставил в суд, одна недовольная сторона унесла данный документ "Заключение эксперта" в СРО на экспертизу. Вопрос имеет ли право СРО проверять (давать заключения) на данный документ?
Я считаю что СРО занимается оценочной деятельностью и проверять может только "Отчет об оценке", а проверка "Заключения эксперта" это не их компетенция, это самоуправство и самодеятельность. Не смог пройти мимо. Подобное изложение фактов и мыслей, по своей сути, требует не только "экспертизы СРО". Желательно чтобы энцилоп бил каждую ночь, а по праздникам два раза. Как видно, не смотря на все обсуждения, осознания рода своего занятия так и не приходит.....и ничего с этим сделать нельзя. Ничего не понял из вашего сообщения, никакой конкретики
Потому что путаете теплое и мягкое. Потому что "эксперт-оценщик экспертизу провел". Потому что "одна недовольная сторона унесла данный документ "Заключение эксперта" в СРО на экспертизу", возможно только в случае если вы "прикладываете отчет к ЗЭ" или переименовываете "отчет" в "заключение эксперта" (вариант "экспертное заключение") и т.д.
Да просто потому что вы член РОО, и с вероятностью 99,9% у вас написано что вы использовали, 135ФЗ и ФСО, "стандарты и метрекомендации РОО", "кодекс этики" и т.д. Потому что вам "пох", что судебная экспертиза никак не оценка, и в ваших сообщениях на это неоднократно указывалось.
Вступили в "секту имени рыночной стоимости и ни какой другой", получите "епетимью".
|
|
|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007
Сообщений: 742
Местонахождение: Пермь
|
игор сообщал(а):sky-perm сообщал(а):игор сообщал(а):sky-perm сообщал(а):Тема старая, но хочется услышать мнения, узнать у кого какая практика.
Судья назначил экспертизу, эксперт-оценщик экспертизу провел, Заключение предоставил в суд, одна недовольная сторона унесла данный документ "Заключение эксперта" в СРО на экспертизу. Вопрос имеет ли право СРО проверять (давать заключения) на данный документ?
Я считаю что СРО занимается оценочной деятельностью и проверять может только "Отчет об оценке", а проверка "Заключения эксперта" это не их компетенция, это самоуправство и самодеятельность. Не смог пройти мимо. Подобное изложение фактов и мыслей, по своей сути, требует не только "экспертизы СРО". Желательно чтобы энцилоп бил каждую ночь, а по праздникам два раза. Как видно, не смотря на все обсуждения, осознания рода своего занятия так и не приходит.....и ничего с этим сделать нельзя. Ничего не понял из вашего сообщения, никакой конкретики Потому что путаете теплое и мягкое. Потому что "эксперт-оценщик экспертизу провел". Потому что "одна недовольная сторона унесла данный документ "Заключение эксперта" в СРО на экспертизу", возможно только в случае если вы "прикладываете отчет к ЗЭ" или переименовываете "отчет" в "заключение эксперта" (вариант "экспертное заключение") и т.д. Да просто потому что вы член РОО, и с вероятностью 99,9% у вас написано что вы использовали, 135ФЗ и ФСО, "стандарты и метрекомендации РОО", "кодекс этики" и т.д. Потому что вам "пох", что судебная экспертиза никак не оценка, и в ваших сообщениях на это неоднократно указывалось. Вступили в "секту имени рыночной стоимости и ни какой другой", получите "епетимью".
Вот честно, раньше при составлении Заключения эксперта вообще не упоминал 135-ФЗ, ФСО и т.д., не делал анализ рынка, не делал НЭИ (73-ФЗ этого же не требует) и т.д. За это меня в судах начали нагибать, судьи всего сами боятся ...им проще повторную экспертизу назначить чем в это вникать ...
Сам лично с двумя судьями из Арбитража за рамками процесса разговаривал, они говорят ссылайся на 135-ФЗ и ФСО, раз они существуют и в твоей проф. деятельности используются.
В итоге готовлю сейчас "Заключение эксперта" (не отчет об оценке) но в тексте ссылаюсь что использовал все что можно, чтобы было у сторон меньше вопросов.
В судах объяснял 100 раз что экспертная деятельность и оценочная это разные понятия, разными законами регламентируются, судьи это не воспринимают, одно долдонят, раз есть ФСО то должен применить ...
|
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
|
я всегда ссылаюсь, но только в части.
не может заключение эксперта не иметь ссылок но нормы права в оценке
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007
Сообщений: 742
Местонахождение: Пермь
|
Кстати вот интересно, если сейчас СРОО может проверять судебное "заключения эксперта", то нужно ли мне его включать в ежеквартальную отчетность?
|
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,840
Местонахождение: -
|
sky-perm сообщал(а):Кстати вот интересно, если сейчас СРОО может проверять судебное "заключения эксперта", то нужно ли мне его включать в ежеквартальную отчетность?
что значит может проверять? не может оно его проверять. и никогда не могло. просто может выразить сво мнение.. но это никак не проверка. и тем более не проверка в рамках контроля...
|
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
|
если глубоко ковырять, то сро не имеет права выражать мнение по вопросам не их компетенции
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,840
Местонахождение: -
|
Шогин В. сообщал(а):если глубоко ковырять, то сро не имеет права выражать мнение по вопросам не их компетенции
ок. правильнее сказать не сро, а эксперт сро... он может помочь ввразить стороне ее мнение об экспертизе...
|
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
|
если только энтот эксперт сро выступает от себя лично или от своей организации. но не от сро
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
|
игор
|
|
Ранг: Гость
Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005
Сообщений: 165
|
sky-perm сообщал(а):Вот честно, раньше при составлении Заключения эксперта вообще не упоминал 135-ФЗ, ФСО и т.д., не делал анализ рынка, не делал НЭИ (73-ФЗ этого же не требует) и т.д. За это меня в судах начали нагибать, судьи всего сами боятся ...им проще повторную экспертизу назначить чем в это вникать ...
Сам лично с двумя судьями из Арбитража за рамками процесса разговаривал, они говорят ссылайся на 135-ФЗ и ФСО, раз они существуют и в твоей проф. деятельности используются.
В итоге готовлю сейчас "Заключение эксперта" (не отчет об оценке) но в тексте ссылаюсь что использовал все что можно, чтобы было у сторон меньше вопросов.
В общем и целом понятно. Могу даже рассказать, как происходит процесс работы.
Приходит определение и с ним листочков пять с информацией достаточной, по мнению судьи. С материалами дела вы не знакомитесь. А зачем?
Не ходатайствуйте о предоставлении необходимых материалов и уж тем более НПВ не пишите. А зачем?
Стоимость экспертизы рублей пять, оформление традиционное, название "отчет" заменено на название "заключение эксперта".
Так всем проще, и вам, и судьям, и сторонам. Ведь назначают они "оценочную экспертизу". Симулякр.
sky-perm сообщал(а):В судах объяснял 100 раз что экспертная деятельность и оценочная это разные понятия, разными законами регламентируются, судьи это не воспринимают, одно долдонят, раз есть ФСО то должен применить ...
Что-то с трудом верится, что судьи за ФСО в полной мере, этого не может быть, т.к. прямое противоречие с АПК. Не конечно бывают отдельные "яркие личности", но судья, прежде всего процессуалист, и как это может сосуществовать в одной голове, не представляю.
Может дело в этом - sky-perm сообщал(а):Кстати вот интересно, если сейчас СРОО может проверять судебное "заключения эксперта", то нужно ли мне его включать в ежеквартальную отчетность? - может вы и судьям так 100 раз разъясняете?
Хотя, что там нужно разъяснять не понятно. То, что ваше "заключение эксперта" ("отчет" по факту) арбитражный судья и читать не будет, очевидно, какой нормальный человек будет читать 100-200 страниц макулатуры? А вот 5-10 страниц прочтет и там, как правило, все понятно. Но, это не наш путь.
|
|
|
Guest |
| Перейти
|
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
|
|