|
Мирослава
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/29/2014 Сообщений: 448
|
поделились тут отчетом оценщика - вот хочу уточнить
1. - объект оценки - Стоимость ущерба от залива квартиры (рыночная стоимость восстановительного ремонта с учетом снижения стоимости заменяемых материалов вследствие их износа) - корректно ли так писать ???
2. - в отчете есть смета, и ссылка на сметчика - должен ли он ставить подпись в отчете (у меня тут давно свербит, пункт в фсо есть - специалисты принимавшие участие в отчете есть, и пункт фсо - подпись оценщика и печать, значит специалисты это формальность ?? ответственности не несут и свою подпись не ставят ??)
3. - анализ рынка объекта оценки в отчете - это анализ чего ? ущербов? затоплений? ремонтов? прав собственности??
4. - объект оценки - рыночная стоимость, но в отчете смета "грандсмета" - является ли она рыночной ??
|
|
Мирослава
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/29/2014 Сообщений: 448
|
фсо1 II. Общие понятия оценки 3. К объектам оценки относятся объекты гражданских прав, в отношении которых законодательством Российской Федерации установлена возможность их участия в гражданском обороте.
1 - нет в гражданском обороте ущербов от залития квартиры – его невозможно оформить как право собственности, ущерб не участвует в обороте гражданских прав, значит согласно фсо1 назвать это объектом оценки невозможно ??
|
|
pampampam
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/3/2014 Сообщений: 229 Местонахождение: Москва
|
Мирослава сообщал(а):фсо1 II. Общие понятия оценки 3. К объектам оценки относятся объекты гражданских прав, в отношении которых законодательством Российской Федерации установлена возможность их участия в гражданском обороте.
1 - нет в гражданском обороте ущербов от залития квартиры – его невозможно оформить как право собственности, ущерб не участвует в обороте гражданских прав, значит согласно фсо1 назвать это объектом оценки невозможно ?? Это еще нормально, большинство оценщиков ущерба плевать хотели на ФСО и все прочее (а чего бы не плевать, ни контроля, ни наказаний). Тогда зачем им все эти формальности? Работал как-то в компании, где был оценщик ущерба, в отчете ничто и ничему не соответствовало (ФСО он никогда не читал и не планировал), однако делать десятки отчетов в месяц это ему не мешало. Насчет четвертого только, а ко-инвест рыночный?)
|
|
Мирослава
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/29/2014 Сообщений: 448
|
pampampam сообщал(а): Насчет четвертого только, а ко-инвест рыночный?)
думаю что нет, но надо как-то правильно называть вещи своими именами если определялась стоимость ресурсным методом, то и стоимость должна быть иная ... думаю Ресурсный метод – расчет в текущих (рыночных) ценах и тарифах ресурсов (элементов затрат), ведется исходя из потребности в материалах, изделиях, конструкциях (в том числе вспомогательных, применяемых в процессе производства работ), а также данных о расстояниях и способах их доставки на место проведения отделочных работ, затратах труда рабочих ...
стоимость - сметная ))
|
|
Никита Михайлович
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/16/2012 Сообщений: 129
|
Мирослава сообщал(а):поделились тут отчетом оценщика - вот хочу уточнить
2. - в отчете есть смета, и ссылка на сметчика - должен ли он ставить подпись в отчете (у меня тут давно свербит, пункт в фсо есть - специалисты принимавшие участие в отчете есть, и пункт фсо - подпись оценщика и печать, значит специалисты это формальность ?? ответственности не несут и свою подпись не ставят ??) Думаю что нет.
3. - анализ рынка объекта оценки в отчете - это анализ чего ? ущербов? затоплений? ремонтов? прав собственности?? Анализ строительных материалов, объемов ремонта и стоимости классов ремонта.
4. - объект оценки - рыночная стоимость, но в отчете смета "грандсмета" - является ли она рыночной ?? Я использую сметную программу только для расчета количества использования материалов и норм-часов, а стоимость работ и самих материалов принимаю только рыночные для своего региона.
|
|
Мирослава
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/29/2014 Сообщений: 448
|
Никита Михайлович сообщал(а): [/quote] очень ценное замечание))
|
|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007 Сообщений: 742 Местонахождение: Пермь
|
Мирослава сообщал(а):поделились тут отчетом оценщика - вот хочу уточнить
1. - объект оценки - Стоимость ущерба от залива квартиры (рыночная стоимость восстановительного ремонта с учетом снижения стоимости заменяемых материалов вследствие их износа) - корректно ли так писать ???
2. - в отчете есть смета, и ссылка на сметчика - должен ли он ставить подпись в отчете (у меня тут давно свербит, пункт в фсо есть - специалисты принимавшие участие в отчете есть, и пункт фсо - подпись оценщика и печать, значит специалисты это формальность ?? ответственности не несут и свою подпись не ставят ??)
3. - анализ рынка объекта оценки в отчете - это анализ чего ? ущербов? затоплений? ремонтов? прав собственности??
4. - объект оценки - рыночная стоимость, но в отчете смета "грандсмета" - является ли она рыночной ??
1. Фик знает, вопрос больше юридический, я пишу так: "определение рыночной стоимости возмещения ущерба, причиненного имуществу в результате затопления водой"
2. Сметчик ставит подпись в смете, которую вы подшиваете к отчету, также я подшиваю к отчету все дипломы и сертификаты сметчика, в теле отчета прописываю все его регалии
3. Регулярно обновляют анализ рынка https://issek.hse.ru/news/204756407.html
4. Стоимость рыночная, поскольку строительные компании, также пользуются грандсметой. При желании можно заказать несколько смет у разных сметчиков и вывести среднюю, но это затратно.
|
|
Udav
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/1/2007 Сообщений: 2,448 Местонахождение: Касимов
|
Мне сразу стало дико интересно: как износ рассчитывать будете? Что-то б/у, например, обоев я в продаже не видел. Да и со сроками эксплуатации непонятно. Применим ли вообще износ к строительным материалам?
|
|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007 Сообщений: 742 Местонахождение: Пермь
|
Udav сообщал(а):Мне сразу стало дико интересно: как износ рассчитывать будете? Что-то б/у, например, обоев я в продаже не видел. Да и со сроками эксплуатации непонятно. Применим ли вообще износ к строительным материалам?
Этож 1000 раз обсуждалось, общего мнения так и нет. Я обычно беру из сметы графу "Материалы" и из нее вычитаю износ, сумма износа получается не большой, достаточно формальной и все довольны.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
sky-perm сообщал(а):Udav сообщал(а):Мне сразу стало дико интересно: как износ рассчитывать будете? Что-то б/у, например, обоев я в продаже не видел. Да и со сроками эксплуатации непонятно. Применим ли вообще износ к строительным материалам? Этож 1000 раз обсуждалось, общего мнения так и нет. Я обычно беру из сметы графу "Материалы" и из нее вычитаю износ, сумма износа получается не большой, достаточно формальной и все довольны.
1001 раз пишу - в строительстве износ начисляется и на материалы, и на работы.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Вот, к примеру. Закопали кабель связи от Москвы до райцентра соседней области году эдак в 80-м прошлого века. Связь по нему осуществляется и по сей день. Вопрос. Какова рыночная стоимость ентого кабеля на середину прошлого года? Собственно, вопрос сводится к начислению износа именно на работы, поскольку срок эксплуатации кабеля уже весь вышел. Но собственно, и стоимость кабеля как такового явно не нулевая, поскольку связь-то есть. Моя логика такова, что как только кабель перестанет осуществлять связь по причине сржавения полного, то стоимость работ по его укладке станет равна нолю. Это бесспорно. Стал быть работы обесцениваются вместе с кабелем. Наиболее логично предположить, что таким же образом (формуле). Какбэ работа без кабеля кому нужна на рынке? А мы же про рыночную стоимость. И, заметьте, кабель - движимое имущество. Хотя по уму и сооружение. Но не оформлен... В итоге. Есть активы, которые могут повреждаться хоть каждый день. Как отделку квартиры (но не саму квартиру) каждый день могут заливать, авто каждый день бить и т.д. Соответственно и износа на работы по восстановлению тут никакого быть не может. А есть долгосрочные активы, которые по определению при обычных условиях эксплуатации не требуют частого ремонта и пр. обслуживания. Тут ес-но износ работ и естественен. Объект оценки в данном случае определил бы, как иные расчётные величины по ФСО7. Тут можно изощряться по разному. Например, затраты (включая стоить работ) на восстановительный ремонт (условно) в рыночных ценах. Но рыночной стоимости чего-либо тут нет. Не оборотная штука.
|
|
Даниил Владимирович
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 8/3/2017 Сообщений: 1
|
По моему мнению: 1-Износ в рамках ущерба от залива (права требования), учитывать нельзя (если отдельно не оговорено, что нужно, страховкой например).
СНМД РОО 04-060-2015 6.8. Объем материалов, изделий и работ рассчитывается исходя из минимально возможного (не меньше) для приобретения объема материалов, изделий (минимальная партия) и работ (минимальный заказ). 6.9. Разница между фактически использованным количеством материалов, изделий и работ и минимально возможным для заказа объемом материалов, изделий, работ и услуг не является неосновательным обогащением и не уменьшает размер права требования, так как является вынужденной мерой для восстановления нарушенного права в составе реаль- ного ущерба. 6.10. Предполагается, что сумма исчисленного обесценения (износа) заменяемых материалов и изделий не является неосновательным обогащением и не уменьшает размер права требования, так как использование новых материалов является вынужденной мерой для восстановления нарушенного права в составе реального ущерба.
2- в идеале документ с подписью счетчика, хотя "и так сойдет"(с). 3- анализ ремонтов и стойматов. 4- грандсмета такая же "рыночная", как депутаты "народные".
|
|
Guest |