Поиск Карта сайта Главная страница

 

            RICS   


 

ООО «Кроу Русаудит» совместно с «Appraiser.RU. Вестник оценщика» начинают сбор информации для подготовки рейтинга по количеству полученных сотрудниками - членами СРО квалификационных аттестатов в области оценочной деятельности.

ООО «Кроу Русаудит» совместно с «Appraiser.RU. Вестник оценщика» начинают сбор информации для подготовки рейтинга по количеству полученных сотрудниками - членами СРО квалификационных аттестатов в области оценочной деятельности.

Для участия в рейтинге Компания присылает по адресу Rating_KA@CroweRussaudit.ru заполненную анкету
Дата начала приема анкет – 02.07.2018 г. по 20.07.2018 года.
Результаты рейтинга планируются к публикации в августе 2018 года.

Подробнее о рейтинге>>

Участие в рейтинге – бесплатное.

Анкеты для заполнения:
По юридическим лицам
По группе компания


Квалификационный экзамен в области оценочной деятельности
Перейти к заполнению регистрационной анкеты претендента.


По вопросам переноса и удаления постов, веток и форумов обращаться в Администрацию портала
Главная
Правила форума
FAQ

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

НДС в Рыночной Стоимости Объекта Недвижимости Опции · Вид
Шогин В.
От: Thursday, January 11, 2018 11:26:26 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,587
Местонахождение: Тула
Далее, тогда, когда НДС введут, по Вашему РС авиабилетов надо понимать повысится? Платить же станут больше покупатели. А продавцы больше получать.
Да, повысится.
А по моему так не изменится. Просто налог приплюсуется, которое сейчас гос-во льготно не взимает в свою пользу.
Ваша логика уместна в случае, если введут порядок уплаты покупателем НДС напрямую в казну. Такое тоже возможно.
Собственно, об этом же спору нет, что НДС налог и платится не покупателю, а гос-ву?
Покупателю платится не налог, а цена за приобретение.

Насчёт увеличения цены в том случае, если РС определена без НДС постановила Коллегия по эконом спорам Верх. Суда...
Специфика любого судебного спора - оценка имеющихся доказательств в деле и предмет спора. Обобщение уместно только для другого такого же спора, а не для НДС вообще


Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Слуцкий
От: Thursday, January 11, 2018 1:15:52 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 3,555
Местонахождение: Резиноподобная
Покупатель платит не просто цену, а цену, в том числе налог. Сумма которого точно указывается договоре и специальном счёте. Что фиксирует долг продавца перед государством. Никуда более он эту сумму перечислить не имеет права. Да, там зачот - мачот потом. Но совсем по другим сделкам, которые не обязаны быть.
Ну и какой-то странный ценообразующий фактор у Вас появляется - механизм взимания НДС. Если он продавцу, то РС одна, если напрямую государству - другая. Тогда как в обоих случаях одна и та же сумма платится государству.
В начало
 
Шогин В.
От: Thursday, January 11, 2018 1:28:34 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,587
Местонахождение: Тула
налог платится налогоплательщиком государству. А покупателем уплачивается цена

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Слуцкий
От: Thursday, January 11, 2018 2:11:29 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 3,555
Местонахождение: Резиноподобная
Налогоплательщик - покупатель, а не продавец, который агент государства. Поэтому, покупатель перечислил сумму НДС продавцу именно как агенту государства, а не потому, что продавец так захотел, а покупатель согласился.
В начало
 
Шогин В.
От: Thursday, January 11, 2018 4:07:24 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,587
Местонахождение: Тула
Продавец - не налоговый агент (см НК РФ). Он обычный налогоплательщик, который исчисляет налог с добавленной стоимости. Здесь вы зря

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Слуцкий
От: Thursday, January 11, 2018 4:11:27 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 3,555
Местонахождение: Резиноподобная
Но НДС-то платит в сделке покупатель, а не продавец. А продавец, пусть и агент в полном понимании, ну так налоговый дебитор по этой сумме налога, которую он получил от покупателя.
В начало
 
Шогин В.
От: Thursday, January 11, 2018 5:46:18 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,587
Местонахождение: Тула
ст 24 НК.
3. Налоговые агенты обязаны:
1) правильно и своевременно исчислять, удерживать из денежных средств, выплачиваемых налогоплательщикам
Иными словами, продавец никакой не налоговый агент. Он простой налогоплательщик со своей добавленной стоимости (в части НДС). Кстати, с вашими доводами, а чего вы налог на прибыль не учитываете? Она тоже может быть по результатам сделки. И тоже деньги бюджета Улыбка

Кстати, а тот ндс, который платит в бюджет покупатель (входной ндс), так он возмещаемый.
Вообще, в песнях об НДС можно было бы озвучивать вариант уменьшения цены покупки за счет дисконтированного ндс (который возместится полностью только при продаже объекта). Т.е взяли прогноз держания, соответствующий прогнозам, например, доходного подхода, продисконтировали с учетом ежегодных возмещений НДС, ну и прибавили....
Хотя стоит ли заморачиваться таким бредом. РС=стоимости в обмене и точка Улыбка

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
NB
От: Sunday, January 14, 2018 9:15:11 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/9/2009
Сообщений: 1,968
Местонахождение: Санкт Петербург
Шогин В. сообщал(а):
Хотя стоит ли заморачиваться таким бредом. РС=стоимости в обмене и точка Улыбка

Вот именно, Валерий Анатольевич, СТОИМОСТИ, не цене. Почувствуйте разницу Улыбка
Я ж говорил, спорить нам - не переспорить Улыбка
Этот спор, как ремонт - можно только прекратить Будь здоров, товарищ!
В начало
 
Шогин В.
От: Sunday, January 14, 2018 10:32:02 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,587
Местонахождение: Тула
Николай Петрович. Не понял ремарки. Мы вроде как стоимость и обсуждаем

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Olegovich
От: Tuesday, January 16, 2018 12:05:56 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,471
Местонахождение: -
Шогин В. сообщал(а):
Николай Петрович. Не понял ремарки. Мы вроде как стоимость и обсуждаем

я так понимаю Николай Петрович откорректирровал бы Вашу фразу до "РС=цена в обмене и точка". т.е. фактически уплаченная сумма денег, которая перешла "из-рук в руки" за объект. хотя здесь ключевое дополнение "в обмене", т.е. "стоимость в обмене" = "цена".
сорри за каламбур )
В начало
 
Шогин В.
От: Tuesday, January 16, 2018 9:28:41 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,587
Местонахождение: Тула
ааа, ну это да, конечно Улыбка

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Слуцкий
От: Tuesday, January 16, 2018 11:14:32 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 3,555
Местонахождение: Резиноподобная
Неа.
Николай Петрович, кмк, хотел сказать, что прения пора прекращать и плавно переходить к голосованию. Череп
Позиции сторон ясны, они не поменяются. Дело за внесением / не внесением изменений в ФСО.
В начало
 
Шогин В.
От: Tuesday, January 16, 2018 12:24:57 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,587
Местонахождение: Тула
некоторые вещи голосованием не решаются. Особенно, если нет конкретного круга голосовальщиков Улыбка

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Слуцкий
От: Tuesday, January 16, 2018 12:47:40 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 3,555
Местонахождение: Резиноподобная
Что же драться что ли? Не. Драться не будем. Лучше голосовать. Улыбка
Да оно фактически уже идёт голосование. Вы, В.А. уже проголосовали. Ваш голос "против" уже учтён. Череп
В начало
 
NB
От: Friday, January 19, 2018 8:09:37 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/9/2009
Сообщений: 1,968
Местонахождение: Санкт Петербург
Трактовка А.А.С. моей ремарки точнее трактовки Olegovich Улыбка
А сам хотел сказать, что РС - цена гипотетической сделки, или, по-другому - гипотетическая цена.
Расчетная.
Не конкретной сделки. Конкретные м.б разными.
А как считать - спорим.
И несть тому конца :)
В начало
 
Слуцкий
От: Friday, January 19, 2018 10:58:01 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 3,555
Местонахождение: Резиноподобная
Немного в сторону.
Считаю, что если любая цена (факт) подверглась любой корректировке (в процессе оценки), таки она уже совсем стала не ценой, а стоимостью. Расчётной величиной. Улыбка
В начало
 
Шогин В.
От: Sunday, January 21, 2018 9:47:00 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,587
Местонахождение: Тула
А.А., вот с этим не спорю

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Слуцкий
От: Sunday, January 21, 2018 5:08:09 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 3,555
Местонахождение: Резиноподобная
Будь здоров, товарищ!
Причём, например, мы как скидку на торг применили (или любую другую первую) уже ушли в термины стоимости. А Н.П. любит разделять стоимость и цены (интервал для цен, интервал для стоимостей). Улыбка А я вот как - то ... Не уверен, короче.
В начало
 
Olegovich
От: Wednesday, January 31, 2018 3:29:49 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,471
Местонахождение: -
Слуцкий сообщал(а):
Там обратите внимание в статье.
Если Вы перечислили продавцу НДС, то это Вы не ему перечислили, а государству. Он его собственность не получил.
Завтра введёт государство прямую уплату НДС в бюджет и возврат из него же, станет совсем понятно. А пока такой механизм администрирования НДС, какой есть.
Или в магазине на ОСН будет две кассы (одна государственная строго для НДС), а вторая собственно магазинная, тоже станет ясно кому сколько платится.
И причём тут затратный подход? Там про затратный всё чётко написано в табличке: выполни все действия и накинь НДС, коли надо. Коли не надо, не накидывай.
Ну вот какой же суррогат? ЦБ вычитать требует, Коллегия по эк. спорам вопрос разбирает, про кадастровую уже вообще ум за разум зашёл (без ВС разобраться не могут)...
Вот только у части (только части, не у всех) оценщиков непонятные сомнения.

а что делать с физиками? ведь они платят с продажи недвижки НДФЛ... государству..
давайте писать что стоимость определена с учетом/без учета НДФЛ????
В начало
 
Слуцкий
От: Wednesday, January 31, 2018 8:58:02 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 3,555
Местонахождение: Резиноподобная
В практике встречал два раза объявления, где реальная цена предложения предусматривала увеличение опубликованной цифры на величину НДФЛ. Но это очень редкие случаи - 2 на сотни тысяч или миллионы просмотренных объяв.
Если Вы посмотрите споры про ДП, то встретите там сторонников "классического" определения ЧОД без налога на землю и имущество. При этом они же предлагают на НДС в ЧОД забить. Прикольно? А уже про земельный и имущественный налоги в сравнительном не говорит вообще никто.
Но ежели Вы или кто другой захотите поднять тему про учёт НДФЛ ... Вперёд. Тут лет на 50 споров.
При этом никто же не запрещает писать учтён у Вас НДФЛ или нет. Просто как-то участникам рынка на него фиолетово. В отличие от НДС, вопрос о котором до самых высоких судебных инстанций доходит.
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005

Rambler's Top100 TopListЯндекс цитирования Appraiser.RU

appraiser.ru@mail.ru

Skype: appraiser.ru    |    Facebook: appraiser.ru

ООО «АППРАЙЗЕР.РУ»
О деятельности компании