Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Годный остатки по ЕМ Опции · Вид
Gent
От: Wednesday, March 07, 2018 8:10:38 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 1,939
Денис Пашнин сообщал(а):
Повторюсь еще раз: Какой статус имеет "письмо РФЦСЭ" по сравнению с законодательными актами? и о каком именно письме идет речь?

Только для неподкупных экспертов, вы правы. Остальные как хотят так и воротят. Тем более любители. Как вообще там любители оказались непонятно? Но факт. Главное квалификацию у нас проверяют, а любители пашут. За бабки, е-мое, не бесплатно проверяют. А работают в итоге любители по блату. Вот они тесты и квалификационные экзамены. Пора на допинг проверять, на полиграфе, за пятерку не меньше. А вообще идея мировая, СЭ на полиграфе тестировать, перед забегом. Да и после. Чего эо он бабки дерет безнаказанно. Не адекватно это совсем. Надо их проверять. Я это дело предлагаю жестко и безнаказанно (проверять СЭ как при приеме в ФСБ).
В начало
 
Практик страхования
От: Wednesday, March 07, 2018 10:15:44 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/8/2015
Сообщений: 651
Местонахождение: Средневолжск
Gent сообщал(а):
Подумаешь перепутал в момент застолья. Высший пилотаж

Позже сможете все-таки сказать, о каком конкретно письме РФЦСЭ речь идет?

Юрист.

Всегда учусь.

В начало
 
Gent
От: Saturday, March 10, 2018 4:26:20 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 1,939
Практик страхования сообщал(а):
Gent сообщал(а):
Подумаешь перепутал в момент застолья. Высший пилотаж

Позже сможете все-таки сказать, о каком конкретно письме РФЦСЭ речь идет?

Оно одно. О необходимости составления личной выборки при условии отклонения среднерыночной цены на 10% в базах РСА. К сожалению выискать не могу, но на форуме его кто-то недавно выкладывал.
В начало
 
Денис Пашнин
От: Sunday, March 11, 2018 3:17:51 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/5/2007
Сообщений: 1,851
Местонахождение: Абакан
Gent сообщал(а):
Практик страхования сообщал(а):
Gent сообщал(а):
Подумаешь перепутал в момент застолья. Высший пилотаж

Позже сможете все-таки сказать, о каком конкретно письме РФЦСЭ речь идет?

Оно одно. О необходимости составления личной выборки при условии отклонения среднерыночной цены на 10% в базах РСА. К сожалению выискать не могу, но на форуме его кто-то недавно выкладывал.


Наверное, вот это: http://docs.cntd.ru/document/420262531

Честно сказать, когда его увидел - поржал...)))
В начало
 
Gent
От: Monday, March 12, 2018 10:36:12 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 1,939
Не увидел ни одного повода для смеха.
В начало
 
Виталик1 (ЧерныйАвтоюристЭксперт)
От: Monday, March 12, 2018 12:44:21 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/4/2015
Сообщений: 864
Местонахождение: РФ
Ооооо, а тут вновь становится интересно))))
Письмо о котором говорит Gent может и является лишь рекомендациями для всех эт, но помимо этого письма существует 73 ФЗ (ст. 8) , требования ЕМ п. 3.1 в частности (как устанавливать наиболее вероятную величину затрат по недостоверным источникам? ) Решение вс рф о том что справочники могут быть проверены в отдельном судебном порядке , ответы от рса как от разработчика о наличии ошибок в справочниках. Более того открываем свидетельство о регистрации справочников коем так любят размахивать представители ск в судах и видим что разработчиком является не установленное лицо что противоречит требования ЕМ и т.д. и т.п.

Так что Gent прав.... поводов для смеха все меньше и меньше.
В начало
 
Виталик1 (ЧерныйАвтоюристЭксперт)
От: Monday, March 12, 2018 12:48:26 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/4/2015
Сообщений: 864
Местонахождение: РФ
Будет кстати очень интересно что вс рф послезавтра нам скажет. Если скажет что справочники действительно не отвечают требованиям ЕМ и УФАС прав, то станет совсем всем не смешно. Ибо РФЦСЭ этим письмом и потрясет в первую очередь мол мы же говорили, мы же предупреждали.... и сотни тысяч судебных экспертиз уже проведенных поставят под сомнение. Как думаете куда и кому полетят следующие иски!?
В начало
 
Дмитрий!
От: Monday, March 12, 2018 1:32:44 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/23/2007
Сообщений: 2,780
Местонахождение: Сочи
Виталик1 сообщал(а):
Будет кстати очень интересно что вс рф послезавтра нам скажет. Если скажет что справочники действительно не отвечают требованиям ЕМ и УФАС прав, то станет совсем всем не смешно.

И что тогда?! Ну, актуализируют справочники еще раз, уже типа в соответствии с выявленными недостатками. Делов-то... Ну, штраф от ФАС РСА наконец заплатит в бюджет РФ. Какая разница?

Виталик1 сообщал(а):
и сотни тысяч судебных экспертиз уже проведенных поставят под сомнение.

Да ну нафиг. Только те, которые еще в процессе... Да и то под вопросом.

P.S. Говорилось же, что отдельным иском нужно было признавать несостоятельность ценовой информации в справочниках, нарушение требований НПА (ЕМ) при формировании выборки, умышленной дезинформации специалистов, а также для признания вины в этом как исполнителя, так и заказчика. Оба, кстати говоря, всем известны.


Эксперт излагает объективную точку зрения. А именно свою собственную. (Морарджи Десаи)
В начало
 
Виталик1 (ЧерныйАвтоюристЭксперт)
От: Monday, March 12, 2018 7:03:56 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/4/2015
Сообщений: 864
Местонахождение: РФ
Дмитрий! сообщал(а):

И что тогда?!
Для Вас абсолютно ничего.

Дмитрий! сообщал(а):
Да ну нафиг. Только те, которые еще в процессе... Да и то под вопросом.
это в ГПК так написано? или еще где ? И с чего Вы взяли что дело рассматриваемое сейчас в ВС РФ по старым актуализациям справочников можно применить к тем делам что сейчас в процессе!?

Дмитрий! сообщал(а):
P.S. Говорилось же, что отдельным иском нужно было признавать несостоятельность ценовой информации в справочниках, нарушение требований НПА (ЕМ) при формировании выборки, умышленной дезинформации специалистов, а также для признания вины в этом как исполнителя, так и заказчика. Оба, кстати говоря, всем известны.


Отдельным иском признавать несостоятельность справочников как кто!? Кем в данном случае выступать собираетесь!? от чего имени!? И чем собственно Вас не устраивает те же судебные тяжбы УФАСа и РСА!? Или по Вашему мнению данный процесс не в состоянии выявить "несостоятельность ценовой информации в справочниках" ?

И прежде чем говорить о несостоятельности ценовой информации в справочниках , Вы для начала сами справочники покажите которых никто из экспертов техников в глаза не видел в том числе и Вы тоже! (именно справочники, а не модуль доступа тут http://prices.autoins.ru/priceAutoParts/ на какой то интернет странице сомнительной организации и не мнимой виртуальной базе вшитой якобы в программный комплекс текса, автобазы и типа автоматически откуда то там выбирающей данные и их вставляющих в расчет)
ЗЫ: и не забудьте что эти справочники согласно ЕМ должны быть еще разработаны и утверждены самим РСА
В начало
 
Gent
От: Monday, March 12, 2018 9:17:00 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 1,939
Дмитрий! сообщал(а):

И что тогда?! Ну, актуализируют справочники еще раз, уже типа в соответствии с выявленными недостатками. Делов-то... Ну, штраф от ФАС РСА наконец заплатит в бюджет РФ. Какая разница?

Опубликуют источники? Это те которые с потолка взяли? Или проведут нормальное исследование? В оба пункта не верю, РСА это сделать не сможет, рука не поднимется просто. Столько сил и средств вложено и отдать вот так. Брехня. Скорее Набиуллину обреют налысо и по площади в чем мать родила прогонят. Возможно она даже будет не против сделать это взамен.

Дмитрий! сообщал(а):

Да ну нафиг. Только те, которые еще в процессе... Да и то под вопросом.

Это по тому что вам так хочется? Или все эти риски были изначально известны и РСА просто смеется в лицо потребителям? Мол даже если вы что-то и докажете, то ручки то вот они. Или это не РСА смеется?
В начало
 
Дмитрий!
От: Tuesday, March 13, 2018 12:07:18 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/23/2007
Сообщений: 2,780
Местонахождение: Сочи
Gent сообщал(а):

Опубликуют источники? Это те которые с потолка взяли? Или проведут нормальное исследование?

Нафига? Актуализируют в рамках данных им (РСА) полномочий (в соотв. с ФЗ-40). Нет проблем. "Без шуму и пыли".

Gent сообщал(а):

Или все эти риски были изначально известны и РСА просто смеется в лицо потребителям? Мол даже если вы что-то и докажете, то ручки то вот они.

Ну как-то так. Улыбка


Эксперт излагает объективную точку зрения. А именно свою собственную. (Морарджи Десаи)
В начало
 
Дмитрий!
От: Tuesday, March 13, 2018 12:14:59 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/23/2007
Сообщений: 2,780
Местонахождение: Сочи
Виталик1 сообщал(а):
Дмитрий! сообщал(а):

И что тогда?!
Для Вас абсолютно ничего.

Вы бы Виталий, прежде чем писать ерунду ознакомились бы еще раз с профильной темой (об обжаловании ЕМ в ВС РФ). Там я когда-то подробно излагал возможные перспективы такого (подобного) иска. Потрудитесь немного и сами найдете в теме ответы на Ваши вопросы.
В случае с ФАС не поменяется ровным счетом ничего. Ну, кроме штрафа в бюджет за нарушение антимонопольного законодательства.


Эксперт излагает объективную точку зрения. А именно свою собственную. (Морарджи Десаи)
В начало
 
Кондаков Игорь
От: Tuesday, March 13, 2018 10:07:39 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 2/4/2009
Сообщений: 538
Местонахождение: Нижний Новгород
Виталик1 сообщал(а):
Будет кстати очень интересно что вс рф послезавтра нам скажет. Если скажет что справочники действительно не отвечают требованиям ЕМ и УФАС прав, то станет совсем всем не смешно. Ибо РФЦСЭ этим письмом и потрясет в первую очередь мол мы же говорили, мы же предупреждали.... и сотни тысяч судебных экспертиз уже проведенных поставят под сомнение. Как думаете куда и кому полетят следующие иски!?

Ни один из судей не даст поднять гражданское дело, по которому судья уже принял решение, из архива без указания сверху. Даже если Вы правы.

87 сообщений на старом форуме
В начало
 
Виталик1 (ЧерныйАвтоюристЭксперт)
От: Tuesday, March 13, 2018 10:25:30 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/4/2015
Сообщений: 864
Местонахождение: РФ
Дмитрий! сообщал(а):
Виталик1 сообщал(а):
Дмитрий! сообщал(а):

И что тогда?!
Для Вас абсолютно ничего.

Вы бы Виталий, прежде чем писать ерунду ознакомились бы еще раз с профильной темой (об обжаловании ЕМ в ВС РФ). Там я когда-то подробно излагал возможные перспективы такого (подобного) иска. Потрудитесь немного и сами найдете в теме ответы на Ваши вопросы.
В случае с ФАС не поменяется ровным счетом ничего. Ну, кроме штрафа в бюджет за нарушение антимонопольного законодательства.


Не нужны мне никакие ответы из каких то там тем где Вы когда что то там писали. Все мои вопросы появились лишь из Ваших ответов здесь и сейчас. Вы на них ответить не смогли. Я по этой причине (заранее предугадав) и написал в самом начале, что для Вас абсолютно ничего не решит ни дело ФАС ни что-то другое. На этом и закончим
В начало
 
Виталик1 (ЧерныйАвтоюристЭксперт)
От: Tuesday, March 13, 2018 10:27:33 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/4/2015
Сообщений: 864
Местонахождение: РФ
Кондаков Игорь сообщал(а):
Виталик1 сообщал(а):
Будет кстати очень интересно что вс рф послезавтра нам скажет. Если скажет что справочники действительно не отвечают требованиям ЕМ и УФАС прав, то станет совсем всем не смешно. Ибо РФЦСЭ этим письмом и потрясет в первую очередь мол мы же говорили, мы же предупреждали.... и сотни тысяч судебных экспертиз уже проведенных поставят под сомнение. Как думаете куда и кому полетят следующие иски!?

Ни один из судей не даст поднять гражданское дело, по которому судья уже принял решение, из архива без указания сверху. Даже если Вы правы.


А с чего Вы решили что я про архив говорил!?
В начало
 
Gent
От: Tuesday, March 13, 2018 11:03:00 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 1,939
Дмитрий! сообщал(а):
Gent сообщал(а):

Опубликуют источники? Это те которые с потолка взяли? Или проведут нормальное исследование?

Нафига? Актуализируют в рамках данных им (РСА) полномочий (в соотв. с ФЗ-40). Нет проблем. "Без шуму и пыли".

А что это изменит? 73 ст. 8 останется довлеть. Или плевать на эти законы, все равно олимпийцы перепишут скоро, олимпиада, заняты все пока, тут подпись эксперт поставил, а значит суду этого хватит, пущай там косяки, у меня указание с верхов. Не нравится идите к черным автотуристам, у них ходы в страховой, они от 400 кусков неустойки с вами поделятся при следующем ДТП, страховщиков ведь не проверяют, МВД само вызывается, а ручки то вот они.
В начало
 
Дмитрий!
От: Tuesday, March 13, 2018 5:17:44 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/23/2007
Сообщений: 2,780
Местонахождение: Сочи
Gent сообщал(а):
А что это изменит?

Да ничего не изменит. В т.ч. любое решение ВС по жалобе ФАС. Собственно, об этом и писал. Тут системный подход нужно менять. "Не в клозетах проблема, а в головах".


Эксперт излагает объективную точку зрения. А именно свою собственную. (Морарджи Десаи)
В начало
 
Дмитрий!
От: Tuesday, March 13, 2018 5:33:20 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/23/2007
Сообщений: 2,780
Местонахождение: Сочи
Виталик1 сообщал(а):
Не нужны мне никакие ответы из каких то там тем где Вы когда что то там писали. Все мои вопросы появились лишь из Ваших ответов здесь и сейчас. На этом и закончим

Не. Сначала появились вопросы, а уже затем ответы (см. сообщение от 12 марта 2018 г. 12:48:26). Со своей правдой я особо не навязываюсь.
Не нравятся, ответы - что поделать? Я как лучше хотел.


Эксперт излагает объективную точку зрения. А именно свою собственную. (Морарджи Десаи)
В начало
 
Денис Денисович
От: Tuesday, June 23, 2020 9:01:45 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/31/2007
Сообщений: 1,558
Местонахождение: Владивосток
Интересны мнения/опыт по аукционам годных остатков (сие до наших рубежей только дошло).
СК прислало письмо с "протоколом результатов торгов". Похоже на профанацию, но что с этим делать.
Смущают следующие моменты:
1. Торги Московские, авто во Владивостоке. Но в ЕМ не сказано про местоположение.
2. СК предлагает связаться с "покупателем" через сайт торгов. Якобы предложение действует до 10.06, но письмо получено 23.06. Насколько это существенно?
3. Описание самого лота. Два общих снимка не отображающих объем повреждений. Никакого описания повреждений не содержится.
4. Начальная стоимость якобы определена исходя из среднерыночных цен аналогичного товара в регионе нахождения. Битья подобного в диапазоне полугода до даты ДТП в объявлениях не светилось.
5. Данных "покупателя" нет. Насколько данный момент соответствует публичности?
6. Главное. Применимы ли требования с.449.1. ГК РФ Публичные торги к п.5.3. ЕМ? Тогда многие вопросы отпадают.
В начало
 
Максим
От: Tuesday, June 23, 2020 1:58:58 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/16/2009
Сообщений: 996
Денис Денисович сообщал(а):
Интересны мнения/опыт по аукционам годных остатков (сие до наших рубежей только дошло).
СК прислало письмо с "протоколом результатов торгов". Похоже на профанацию, но что с этим делать.
Смущают следующие моменты:
1. Торги Московские, авто во Владивостоке. Но в ЕМ не сказано про местоположение.
2. СК предлагает связаться с "покупателем" через сайт торгов. Якобы предложение действует до 10.06, но письмо получено 23.06. Насколько это существенно?
3. Описание самого лота. Два общих снимка не отображающих объем повреждений. Никакого описания повреждений не содержится.
4. Начальная стоимость якобы определена исходя из среднерыночных цен аналогичного товара в регионе нахождения. Битья подобного в диапазоне полугода до даты ДТП в объявлениях не светилось.
5. Данных "покупателя" нет. Насколько данный момент соответствует публичности?
6. Главное. Применимы ли требования с.449.1. ГК РФ Публичные торги к п.5.3. ЕМ? Тогда многие вопросы отпадают.




ГК РФ Статья 448. Организация и порядок проведения торгов
6. Если иное не установлено законом, лицо, выигравшее торги, и организатор торгов подписывают в день проведения аукциона или конкурса протокол о результатах торгов, который имеет силу договора.
Лицо, уклонившееся от подписания протокола, обязано возместить причиненные этим убытки в части, превышающей размер предоставленного обеспечения.

У СК нет такого права (в рамках ОСАГО)

ГК РФ Статья 454. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

У СК нет таких прав ( в рамках ОСАГО)

ГК РФ Статья 447. Заключение договора на торгах
1. Договор, если иное не вытекает из его существа, может быть заключен путем проведения торгов. Договор заключается с лицом, выигравшим торги.
2. В качестве организатора торгов могут выступать собственник вещи, обладатель иного имущественного права на нее, другое лицо, имеющее интерес в заключении договора с тем, кто выиграет торги, а также лицо, действующее на основании договора с указанными лицами и выступающее от их имени или от своего имени, если иное не предусмотрено законом (нотариус, специализированная организация и др.)

Без согласия собственника т/с СК в рамках ОСАГО не может выставлять на торги автомобиль, результаты торгов полученные без согласия собственника т/с на выставление его на торги будут получены с нарушением закона , а доказательства собранные с нарушением закона ........
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005