|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,967
|
Ученье свет а не ученье тьма сообщал(а):Геннадий сообщал(а):Gent сообщал(а):Главное что все солидарны в одном - Будет только хуже. Будет не только хуже, а будет совсем плохо, но только для СК. Адвокаты кипятком писают от такого решения. Решение ВС - закон для судов - справочники не достоверны. Только когда всем этим адвокатам и автотуристам нужно было доказывать что справочники Г...О, они почему то наложили полные штаны и сидели как мыши.... Гнобить надо таких адвокатов-туристов.......... А сейчас на готовенькое опять голову подняли и рты свои пооткрывали. Даже противно слушать их.... Это в точку.
|
|
Казбек
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/21/2015 Сообщений: 110
|
Всем доброго дня.
Насколько достоверны данные на этом сайте по части поступлений/выплат ОСАГО? Учтены только страховые выплаты или судебные тоже?
|
|
Виталик1 (ЧерныйАвтоюристЭксперт)
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 8/4/2015 Сообщений: 865 Местонахождение: РФ
|
Казбек сообщал(а):Всем доброго дня.
Насколько достоверны данные на этом сайте по части поступлений/выплат ОСАГО? Учтены только страховые выплаты или судебные тоже?
Ни на сколько ... этож форум.
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,967
|
Я что-то пропустил? Тут есть аналитика?
|
|
Казбек
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/21/2015 Сообщений: 110
|
Виталик1 сообщал(а):Казбек сообщал(а):Всем доброго дня.
Насколько достоверны данные на этом сайте по части поступлений/выплат ОСАГО? Учтены только страховые выплаты или судебные тоже? Ни на сколько ... этож форум.
Прошу прощения, забыл ссылку
http://www.insur-info.ru/statistics/analytics/
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009 Сообщений: 1,093 Местонахождение: Москва
|
Казбек сообщал(а):http://www.insur-info.ru/statistics/analytics/
Вот так нагляднее. Выглядит сомнительно. Если так - то рынок ОСАГО процветает, один РГС в полной ж. blinov-a-v прикрепленно вложений:
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016 Сообщений: 537 Местонахождение: Уральский регион
|
blinov-a-v сообщал(а):Казбек сообщал(а):http://www.insur-info.ru/statistics/analytics/ Вот так нагляднее. Выглядит сомнительно. Если так - то рынок ОСАГО процветает, один РГС в полной ж. С учетом, всяких МВДовских заявлений, где на убытки от черногоавтоюризму приходится не более 1%, да хрен с ним пуст даже 20%, СРА по сравнению с нами так вообще пизнец какие черные.
|
|
Казбек
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/21/2015 Сообщений: 110
|
blinov-a-v сообщал(а):
Вот так нагляднее. Выглядит сомнительно. Если так - то рынок ОСАГО процветает, один РГС в полной ж.
Ну у меня чуть другой интерес. Мы хотим расширить сотрудничество по ремонту и надо посмотреть у кого есть объемы по региону. Отсюда интерес к достоверности статистики.
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009 Сообщений: 1,093 Местонахождение: Москва
|
Сводные данные вплоть до 2016 г. соответствуют данным Росстата, за 2017 на gks.ru данных нет.
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
https://pravo.ru/news/201085/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Денис Денисович
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/31/2007 Сообщений: 1,558 Местонахождение: Владивосток
|
blinov-a-v сообщал(а):Казбек сообщал(а):http://www.insur-info.ru/statistics/analytics/ Вот так нагляднее. Выглядит сомнительно. Если так - то рынок ОСАГО процветает, один РГС в полной ж. Все закономерно, никаких странностей. В 2017 РГС целенаправленно снизил продажи полисов ОСАГО в разы, а обязательства нес в том числе и за полиса 2016. Если в 2018 продаст ноль (в Приморье купить невозможно к примеру), то и все 1000% убытков смогут показать в этом году.
|
|
Виталик1 (ЧерныйАвтоюристЭксперт)
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 8/4/2015 Сообщений: 865 Местонахождение: РФ
|
Казбек сообщал(а):blinov-a-v сообщал(а):
Вот так нагляднее. Выглядит сомнительно. Если так - то рынок ОСАГО процветает, один РГС в полной ж.
Ну у меня чуть другой интерес. Мы хотим расширить сотрудничество по ремонту и надо посмотреть у кого есть объемы по региону. Отсюда интерес к достоверности статистики.
Расширить сотрудничество это конечно здорово и нужно =) Но в свете последних событий с ВС РФ думаю страховые компании совсем скоро станут гораздо меньше на ремонт направлять (ибо это станет совсем не выгодно). Проще по старинке с износом и деньгами. В любом случае пробуйте З.Ы. У нас сейчас после ремонта по ОСАГО машин 10 приехало. Люди за голову хватаются.
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,967
|
Дык и сейчас никто не отправляет. По первому каналу отчетливо заявили 13% только урегулировано ремонтом, то есть те кто согласился сам на китай, либо без замены запчастей, либо согласился доплатить. Потерпевшие требуют ремонта, а нифига.
|
|
Казбек
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/21/2015 Сообщений: 110
|
Виталик1 сообщал(а):
Расширить сотрудничество это конечно здорово и нужно =) Но в свете последних событий с ВС РФ думаю страховые компании совсем скоро станут гораздо меньше на ремонт направлять (ибо это станет совсем не выгодно). Проще по старинке с износом и деньгами. В любом случае пробуйте З.Ы. У нас сейчас после ремонта по ОСАГО машин 10 приехало. Люди за голову хватаются.
Видимо админ удаляет ссылку. Я имел ввиду статистику выплат с сайта инсюринфо, других источников информации нет. Если есть поделитесь)
Тема ремонта и его качества уже обсуждалась, у нас пока проблем нет. Было пара эпизодов, когда собственник грозился судом, чем дело закончилось не знаю, нас пока не беспокоил никто)
Последние события это обсуждение цен в каталогах? Ремонт конечно получается дороже выплаты, но с учетом: 1) судебных выплат 2) машин, котрые вообще не предоставлены на ремонт, я думаю эффект положительный. У меня нет статистики чтобы оценить результаты за год.
|
|
Павел81
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/4/2017 Сообщений: 66 Местонахождение: Минусинск
|
В итоге был сегодня в суде.Говорят. что определение ВС РФ касается только начального формирования 14-15 годы.Встает вопрос как доказать суду, что актуализации справочника также незаконны. Есть отзыв РСА на кассационную жалобу УФАС. Там РСА сами говорят о том что до сего дня не нашли подрядчика на формирование справочника в толковании УФАС. Но!Этот отзыв суд не принял у меня,т.к. к моему делу не относится.Встает вопрос как доказать про все остальные актуализации не дожидаясь истечения трехмесячного срока выполнения РСА предписания УФАС. У меня судебное отложили на 3 недели всего. Есть мысли дельные?
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Павел81 сообщал(а):В итоге был сегодня в суде.Говорят. что определение ВС РФ касается только начального формирования 14-15 годы.Встает вопрос как доказать суду, что актуализации справочника также незаконны. Есть отзыв РСА на кассационную жалобу УФАС. Там РСА сами говорят о том что до сего дня не нашли подрядчика на формирование справочника в толковании УФАС. Но!Этот отзыв суд не принял у меня,т.к. к моему делу не относится.Встает вопрос как доказать про все остальные актуализации не дожидаясь истечения трехмесячного срока выполнения РСА предписания УФАС. У меня судебное отложили на 3 недели всего. Есть мысли дельные?
Брать в руки учебники и изучать ГПК. В Вашем посте сквозит незнание дела которым занимаетесь.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009 Сообщений: 1,093 Местонахождение: Москва
|
Павел81 сообщал(а):В итоге был сегодня в суде.Говорят. что определение ВС РФ касается только начального формирования 14-15 годы.
Определение ВС, строго говоря, касается решений нижестоящих судов; по существу предмета спора ВС высказывается только в этой части: На стр.1-5 определения ВС содержится описание предмета спора и принятые ранее решения. На стр.6-7 и абз.1-4 стр.8 определения содержится позиция ВС по вопросу, является ли РСА хозяйствующим субъектом, и может ли вообще деятельность РСА служить предметом регулирования ФАС. Конкретно про нарушения, допущенные РСА при формировании справочников, написано в последнем абзаце стр.8 и следующих двух абзацах на стр.9. Без указания на какой-либо период. И далее указано, что "со стороны РСА не представлены доказательства, которые бы свидетельствовали о том, что действия РСА при формировании справочников носили экономически обоснованный характер." Иными словами, если имели место технические ошибки или вынужденные несоответствия в отдельные периоды, РСА (по мнению ВС) следовало предоставить доказательства, что в последующем эти ошибки/несоответствия были исправлены, чего сделано не было.
"Исходники" этого дела - в решении и предписание УФАС РТ. Разумеется, на тот момент рассматривались фактические последствия деятельности РСА по формированию справочников, то есть те периоды, за которые уже было получено страховое возмещение в соответствии со справочниками. А по результатам рассмотрения вынесено предписание - устранить выявленные несоответствия. РСА это предписание НЕ ВЫПОЛНИЛО, вместо этого было 2х-летнее обжалование. А сейчас оказывается, что надо было выполнять.
Даже если принять позицию, что нарушения выявлены только в отношении первой "редакции" справочника, то из чего следует, что в дальнейшем эти нарушения не продолжались? А то, что они продолжались, следует как раз из того, что РСА не выполнило предписание УФАС РТ.
И наконец. Если имеет место спор в отношении прав конкретного лица, нарушенных (по его мнению) тем, что справочники сформированы не в соответствии с ЕМ, то и нужно проверять конкретные цифры за конкретный период, путем назначения СЭ. Проще говоря, определение ВС и решение УФАС РТ дают только повод для рассмотрения подобных требований, что-то типа прецедента, но сами по себе не создают правовых последствий для конкретного дела.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
blinov-a-v сообщал(а):Павел81 сообщал(а):В итоге был сегодня в суде.Говорят. что определение ВС РФ касается только начального формирования 14-15 годы. Определение ВС, строго говоря, касается решений нижестоящих судов; по существу предмета спора ВС высказывается только в этой части: На стр.1-5 определения ВС содержится описание предмета спора и принятые ранее решения. На стр.6-7 и абз.1-4 стр.8 определения содержится позиция ВС по вопросу, является ли РСА хозяйствующим субъектом, и может ли вообще деятельность РСА служить предметом регулирования ФАС. Конкретно про нарушения, допущенные РСА при формировании справочников, написано в последнем абзаце стр.8 и следующих двух абзацах на стр.9. Без указания на какой-либо период. И далее указано, что "со стороны РСА не представлены доказательства, которые бы свидетельствовали о том, что действия РСА при формировании справочников носили экономически обоснованный характер." Иными словами, если имели место технические ошибки или вынужденные несоответствия в отдельные периоды, РСА (по мнению ВС) следовало предоставить доказательства, что в последующем эти ошибки/несоответствия были исправлены, чего сделано не было. "Исходники" этого дела - в решении и предписание УФАС РТ. Разумеется, на тот момент рассматривались фактические последствия деятельности РСА по формированию справочников, то есть те периоды, за которые уже было получено страховое возмещение в соответствии со справочниками. А по результатам рассмотрения вынесено предписание - устранить выявленные несоответствия. РСА это предписание НЕ ВЫПОЛНИЛО, вместо этого было 2х-летнее обжалование. А сейчас оказывается, что надо было выполнять. Даже если принять позицию, что нарушения выявлены только в отношении первой "редакции" справочника, то из чего следует, что в дальнейшем эти нарушения не продолжались? А то, что они продолжались, следует как раз из того, что РСА не выполнило предписание УФАС РТ. И наконец. Если имеет место спор в отношении прав конкретного лица, нарушенных (по его мнению) тем, что справочники сформированы не в соответствии с ЕМ, то и нужно проверять конкретные цифры за конкретный период, путем назначения СЭ. Проще говоря, определение ВС и решение УФАС РТ дают только повод для рассмотрения подобных требований, что-то типа прецедента, но сами по себе не создают правовых последствий для конкретного дела.
100+
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Павел81
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/4/2017 Сообщений: 66 Местонахождение: Минусинск
|
blinov-a-v сообщал(а):
Даже если принять позицию, что нарушения выявлены только в отношении первой "редакции" справочника, то из чего следует, что в дальнейшем эти нарушения не продолжались? А то, что они продолжались, следует как раз из того, что РСА не выполнило предписание УФАС РТ.
А как доказать, что РСА до сих пор не выполнило предписание?Суд говорит докажите! Просто словами не докажешь. Написал запрос в УФАС, может что нить хорошее ответят.Еще , как можно?
blinov-a-v сообщал(а): И наконец. Если имеет место спор в отношении прав конкретного лица, нарушенных (по его мнению) тем, что справочники сформированы не в соответствии с ЕМ, то и нужно проверять конкретные цифры за конкретный период, путем назначения СЭ. Проще говоря, определение ВС и решение УФАС РТ дают только повод для рассмотрения подобных требований, что-то типа прецедента, но сами по себе не создают правовых последствий для конкретного дела.
Это делаю, буду настаивать!
|
|
Павел81
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/4/2017 Сообщений: 66 Местонахождение: Минусинск
|
Геннадий сообщал(а):Павел81 сообщал(а):В итоге был сегодня в суде.Говорят. что определение ВС РФ касается только начального формирования 14-15 годы.Встает вопрос как доказать суду, что актуализации справочника также незаконны. Есть отзыв РСА на кассационную жалобу УФАС. Там РСА сами говорят о том что до сего дня не нашли подрядчика на формирование справочника в толковании УФАС. Но!Этот отзыв суд не принял у меня,т.к. к моему делу не относится.Встает вопрос как доказать про все остальные актуализации не дожидаясь истечения трехмесячного срока выполнения РСА предписания УФАС. У меня судебное отложили на 3 недели всего. Есть мысли дельные?
Брать в руки учебники и изучать ГПК. В Вашем посте сквозит незнание дела которым занимаетесь. Сильно умные в сторону. Я попросил реально полезных советов,болтать попусту, смотрю, желающих хоть отбавляй.....
|
|
Guest |