Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Оспаривание судебной экспертизы Опции · Вид
Admiral
От: Tuesday, March 27, 2018 9:41:46 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Кандидат
Группа: Участник

Зарегистрирован: 4/9/2007
Сообщений: 25
Местонахождение: Москва
Спасибо, конечно, но я имел ввиду недвижку.
В начало
 
Геннадий
От: Tuesday, March 27, 2018 10:22:11 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
Admiral сообщал(а):
Спасибо, конечно, но я имел ввиду недвижку.


По недвижке тот же эффект. Не забыли??? Забрали у оценщиков.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Слуцкий
От: Wednesday, March 28, 2018 8:33:47 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Admiral сообщал(а):
Вы вот про картинки спорите, а как вам такой реальный перл Комиссии из Татарстана:

Ну а чего, в целом правильно написано.
Только вывод отнюдь не однозначный.
Необходимость вычитания НДС может следовать не из объявления, а из закона, но тоже не всегда.
Но проблемку они просекли в целом правильно.
В начало
 
Шогин В.
От: Saturday, March 31, 2018 10:38:52 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
может следовать из закона. Только в сфере применения закона. Налоговые отношения - это отношения между властной стороной и подчиненной.
165-фз регулирует гражданские отношения

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Стриж
От: Monday, April 16, 2018 9:46:08 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/23/2017
Сообщений: 118
Местонахождение: Мыс доброй надежды
Коллеги, подскажите, как быть если судебную экспертизу назначит суд, а квалификационного аттестата по этому направлению у эксперта нет. Есть образовательные документы, членство, полис... Насколько лигитимным будет такое заключение эксперта по определению рыночной стоимости??
В начало
 
Слуцкий
От: Monday, April 16, 2018 11:58:17 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Конкретную экспертизу назначает конкретный судья по конкретному вопросу.
Если он будет считать, что без аттестата эксперт знаниями не обладает, то он и не назначит. Слыхал, что некоторые судьи уже открыто объявили, что без аттестата не подходить. Соответственно, тут вопроса про легитимность нет.
Если конкретный судья считает наоборот, на основании общего определения суд. эксперта,то назначит. И тот будет иметь право её делать.
А уж легитимна она потом окажется или нет, я не знаю. Может он там чухню всякую нагородит и экспертиза развалится.
В начало
 
Бурцев И.
От: Monday, April 16, 2018 1:07:38 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,923
Местонахождение: Самара
Стриж сообщал(а):
Коллеги, подскажите, как быть если судебную экспертизу назначит суд, а квалификационного аттестата по этому направлению у эксперта нет. Есть образовательные документы, членство, полис... Насколько лигитимным будет такое заключение эксперта по определению рыночной стоимости??

Вы с ума чтоли сошли ? Какой нахрен аттестат по направлению у судебного эксперта ?? Вы Закон о судебной экспертной деятельности видели ??? Где там членство в СРО, где там квал.аттестат, где там полис страхования ??? При такой информированности о требованиях к выполнению судебной экспертизы - ей богу коллега, лучше бы Вам её не проводить.

Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Стриж
От: Monday, April 16, 2018 1:21:15 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/23/2017
Сообщений: 118
Местонахождение: Мыс доброй надежды
хотелось бы понять, как аппелировать в суде, какие доводы донести, если такое случится... В законе о судебной деятельности ничего не сказано, есть противоречия с "нашим" ФЗ. Мне кажется, что все зависит от решения судьи, как он сочтет нужным, так тому и быть. Но позиция судей у всех разная...
В начало
 
Слуцкий
От: Monday, April 16, 2018 2:43:47 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Меня экспертом судья не назначила потому, что я, как физ. лицо, "не экспертная организация".
И назначила никому не известную ОООшку из Мухосранска с громким названием "Что-то там судебной экспертизы", которую противная сторона просила.
А у меня перечень публикаций по конкретному вопросу, рекомендации приложены ...
Какие тут мотивировки возможны? Туфта всё эти аттестаты. Ума они точно не добавляют, а отбавляют. Так что ...
Вы вот как Бурцев написал, так и скажите про ум и закон. Улыбка А судья кого захочет, того и назначит. Его ничто не колышет. Закон нарушен не будет.
В начало
 
Стриж
От: Monday, April 16, 2018 3:06:29 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/23/2017
Сообщений: 118
Местонахождение: Мыс доброй надежды
Да, повеселили про Мухосранск. В жизни так часто бывает, под громким названием, пустышка. Но что поделать, ведь хочется понять, как складывается практика. Все что пока написали, пока не звучит убедительно, я это прекрасно понимаю, времени от 1 апреля прошло совсем мало...
В начало
 
Шогин В.
От: Monday, April 16, 2018 5:26:57 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
Игорю привет и салют.
С точки зрения права квал аттестат не является руководством для суда при назначении экспертизы.
что касается членства в сро, то тут могут быть нюансы - по нашему законодательств работать оценщиком не моги, если не член. Т.е. членство - это как бы подтверждение практической деятельности (если она по отчетности не нулевая).
но, увы, суды (разные судьи) требуют квалатт и доказать им ошибочность такого подхода практич невозможно. Прикрывают такой бумажкой свй зад.




Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Бурцев И.
От: Tuesday, April 17, 2018 1:12:27 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,923
Местонахождение: Самара
Шогин В. сообщал(а):
Игорю привет и салют.
...
что касается членства в сро, то тут могут быть нюансы - по нашему законодательств работать оценщиком не моги, если не член. Т.е. членство - это как бы подтверждение практической деятельности (если она по отчетности не нулевая).
но, увы, суды (разные судьи) требуют квалатт и доказать им ошибочность такого подхода практич невозможно. Прикрывают такой бумажкой свй зад.

Приветствую Валер. Оппонирую к твоим доводам:
- рода судебных экспертиз "оценочная" не существует. Значит даже косвенного отношения ФЗ-135 к судебной экспертизе не имеет ( в ст.9 ФЗ-135 речь идёт о проведении ОЦЕНКИ а не суд.экспертизы).
- ни один суд.эксперт в штате госуд.суд.экспертной лаборатории не является членом СРО. То есть членство в СРО не является критерием практической деятельности по определению стоимости, в том числе критерием указанным в ФЗ-73. Не являются членам СРО куча специалистов, чья профессиональная деятельность определять стоимость: бухгалтеры, таможенники, приставы, сюрвейеры, эксперт-техники, залоговики и т.п. и т.д.
- доказать ошибочность требования наличия квал.аттестата несложно - эти требования не основаны на законе и являются избыточными - водим пальцем по редакции ФЗ-73 и Кодексов. Нужно просто проявлять настойчивость.


Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Шогин В.
От: Tuesday, April 17, 2018 1:16:01 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
Игорь, оппонирую в свою очередь.
Эксперт должен быть носителем специальных познаний и применять методики и тп.п соответствующих специальностей. Поэтому законодательство 135-фз и фсо применяются в части тех оценочных экспертиз, которые по роду не оценочные (тут и не спорю).
Что касается работников госэкспучреждений. Им не нужно быть членами. Я ж писал про частников

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Бурцев И.
От: Tuesday, April 17, 2018 1:40:43 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,923
Местонахождение: Самара
Шогин В.
Такой лыжнёй мы сейчас выйдем на необходимость прикладывания Отчёта к Заключению эксперта. Иначе - ни ФЗ-135, ни ФСО не выполнить. Начиная прямо с Задания на оценку !!
Носителем специальных знаний можно быть и без членства в СРО, например просто имея диплом оценщика ( а гораздо лучше - диплом по экспертной специальности, соответствующего рода). И выполнять требования ФЗ-135 и ФСО должны субъекты оценочной, а не экспертной деятельности. Суд.эксперт может использовать их (в отличие от применять) только (!!) в части не противоречащей ФЗ-73 и Кодексов. А это практически только терминология и всё. Негосударственные и госуд.судебные эксперты уравнены действующим законодательством и в правах и в обязанностях, и в ответственности. Зачем же ты им различные требования (способы) к подтверждению квалификации выставляешь.

Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Яскевич Евгений Евстафьевич
От: Tuesday, April 17, 2018 1:42:11 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/16/2007
Сообщений: 1,520
Местонахождение: Москва
1). Судебным Экспертом может быть КТО УГОДНО (был бы мастером в своем деле);
2). А вот ГРОМИТЬ Экспертное заключение могут с НОРМАТИВНОЙ точки зрения оценочной теории и практики.
3). Следует отметить, что судебная экспертиза по оспариванию в определенных случаях отличается от определения РС в купле - продаже (например, в учете сервитутов),а в других случаях позволяет строить специальные модели расчета, не используемые в обычной оценочной практике. Есть и еще многие отличия....
В начало
 
Шогин В.
От: Tuesday, April 17, 2018 2:03:02 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
Е.Е. Не нужно делать расширяющих толкований, когда обсуждается узкий вопрос.
И. Ты хочешь сказать, что не руководствуешься стандартами при проведении экспертиз? Хорошего тебе оппонента по таким заключениям Улыбка
Кстати, я ничего не писал, что стандарты должны исполняться в полном объеме. Но вот в части - обязательно

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005