Поиск Карта сайта Главная страница

 

            RICS   


 


Квалификационный экзамен в области оценочной деятельности

Перейти к заполнению регистрационной анкеты претендента.


По вопросам переноса и удаления постов, веток и форумов обращаться в Администрацию портала
Главная
Правила форума
FAQ

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Ксенон или галоген? Опции · Вид
ПАЛЫЧЪ
От: Sunday, May 27, 2018 8:03:31 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 6/11/2008
Сообщений: 259
Местонахождение: Хабаровск
https://sklad.autotrade.su/search/?type=article&q=26060cv01&strict=0&cross=1&replace=1&bycross=0&discount=0

А могли и эти стоять


ПАЛЫЧЪ прикрепленно вложений:
st-17-77l-c.jpg




~ Sapienti sat ~
В начало
 
blinov-a-v
От: Sunday, May 27, 2018 8:21:54 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 643
Местонахождение: Москва
Практик страхования сообщал(а):
Осталось мне только понять точно все же, с завода эта машинка выходила с галогеном или ксеноном.

А почему Вам это важно?
В РФ эта машина с ксеноном легально попасть не могла. Кто допустил нарушение: эксперт органа по сертификации или один из владельцев впоследствии - к Вашему делу отношения не имеет. Важно другое: "восстановление" этого ТС путем установки ксеноновых фар будет самостоятельным нарушением. Нельзя считать предполагаемые затраты на ремонт исходя из того, что этот ремонт будет производиться с нарушением ТР и ГОСТ.

Например, ответчик повредил компьютер с установленными "левыми" программами. Истец требует возместить стоимость компьютера плюс затраты на установку этих программ. Законно? И как считать?
В начало
 
Gent
От: Sunday, May 27, 2018 9:41:13 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 393
А с нарушением технологии ремонта завода изготовителя значит можно?
В начало
 
ПАЛЫЧЪ
От: Monday, May 28, 2018 12:40:26 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 6/11/2008
Сообщений: 259
Местонахождение: Хабаровск
blinov-a-v сообщал(а):

В РФ эта машина с ксеноном легально попасть не могла.


А с чего Вы это взяли? Данное ТС легально ввезено с Японии как бывшее в употреблении с оплатой всех таможенных платежей и утилизационного сбора (если недавно ввезена)и более того, поставлен на учет в ГИБДД
На таких машинах 95% Дальнего востока ездит, в том числе и с ксеноном.
И что до ксенона докопались, а ведь есть более важная деталь: фары то для левого стороннего движения и светят на наших дорогах в сторону встречки…

blinov-a-v сообщал(а):

Важно другое: "восстановление" этого ТС путем установки ксеноновых фар будет самостоятельным нарушением. Нельзя считать предполагаемые затраты на ремонт исходя из того, что этот ремонт будет производиться с нарушением ТР и ГОСТ.


И еще раз, ксеноновые фары - это штатная комплектация данного ТС от завода производителя, так в чем нарушение то? Омывателя нет, так я еще раз повторюсь, что не предусмотрен он для данного ТС заводом изготовителем.



~ Sapienti sat ~
В начало
 
ПАЛЫЧЪ
От: Monday, May 28, 2018 1:05:24 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 6/11/2008
Сообщений: 259
Местонахождение: Хабаровск
blinov-a-v сообщал(а):

Например, ответчик повредил компьютер с установленными "левыми" программами. Истец требует возместить стоимость компьютера плюс затраты на установку этих программ. Законно? И как считать?


Некорректный пример.
Истец не сможет подтвердить затраты на приобретение "левых" программ, да и на их установку.
Неужели кто-то добровольно подпишется под статью, выдав официальный документ на такие программы Улыбка

А в нашем случае все подтверждения имеются: наличие поврежденной детали, штатная комплектация такой деталью модели ТС.

P/S/ Не так давно в адрес США прозвучал предполагаемый ответ на санкции в виде не соблюдения авторских прав, так что гипотетически возможен и вариант возмещения установки "левых" программ Тяжелые времены нынче


~ Sapienti sat ~
В начало
 
blinov-a-v
От: Monday, May 28, 2018 7:40:15 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 643
Местонахождение: Москва
Дмитрий Михайлович, этот вопрос я изучал. Большинство подобных ТС ввезены в РФ в нарушение ТР. Посмотрите ПТС: что там указано в графе "ОТТС"? Для единичного ТС там должно быть СБКТС. А по факту - некий сертификат соответствия, например, в части отработавших газов. То же касается компонентов ТС: вместо обязательного соответствия ТР часто видим указание на соответствие отдельным ГОСТ или даже ТУ изготовителя. Сейчас все это можно проверить по публичным базам данных (gost.ru, fsa.gov.ru). На таможне всегда воровали и будут воровать, обычай делового оборота, так сказать. Последние 20 лет даже элементарных приличий не соблюдают. Но вечно это продолжаться не будет, рано или поздно кто-то попадет "под раздачу".
В начало
 
ЯРиК
От: Monday, May 28, 2018 9:41:40 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 12/23/2016
Сообщений: 158
Местонахождение: Уральский регион
Практик, вот высылал же тебе расшифровку комплектации по модели. И в ней сказано, что пять последних тире (- - - - -), вернее вместо них, если бы имели какое либо буквенное обозначение, то и были бы какие либо супер плюшки улучшающие комплектацию, в том числе и ксенон с завода. А так согласно штатной комплектации с завода галоген, и фсе.
В начало
 
ЯРиК
От: Monday, May 28, 2018 1:35:33 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 12/23/2016
Сообщений: 158
Местонахождение: Уральский регион
Практик страхования сообщал(а):
Дмитрий! сообщал(а):
Фига се уральские судьи отжигают! Улыбка
Значит не перевелись еще самородки на Руси, а то только за Краснодарский край слышно...

Нашел по Челябинской области несколько дел на тему галоген vs ксенон. Но не вполне то. А одно - совсем не то:

"Возражения ответчика о том, что судебным экспертом при даче заключения не правильно определены каталожные номера правой и левой фары не могут быть приняты судом по следующим основаниям.

Согласно ответу на запрос официального дилера автомобилей Ниссан ООО «Регинас» на автомобиле Нисан Вингроад (номер кузова Y12-160471) корпус передней правой фары имеет каталожный №CV00В, корпус переднее левой фары 26075CV00B. Это галогеновые фары, их стоимость согласно сведениям о средней стоимости запасных частей РСА составляет <данные изъяты>. Опрошенный в судебном заседании в качестве специалиста ФИО пояснил, что в комплектации а/м Нисан Вингроад заводом-изготовителем устанавливаются галогеновые фары.

Вместе с тем, как видно на фототаблице судебной экспертизы на а/м Ниссан Вингроад г/н № установлены ксеноновые фары, именно они были повреждены в результате ДТП. Поэтому судебным экспертом обоснованно применены при калькуляции стоимости восстановительного ремонта а/м истца учтены ксеноновые фары, стоимость которых составила <данные изъяты> каждая. Данные обстоятельства подтвердил опрошенный в судебном заседании в качестве эксперта ФИО"



А вот это дело ты нашел правильное (но это мнение районного суда), только теперь найди его еще в области, и прочитай тамошние формулировки по нему.
А да ладно
"Кроме того, судебная коллегия учитывает и нарушения требований за­конодательства при управлении автомобилями с ксеноновыми фарами.
Так, согласно п. п. 3.1.1 и 3.1.2 ГОСТ Р 41.99-99 «Единообразные пред­писания, касающиеся официального утверждения газоразрядных источников света для использования в официально утвержденных газоразрядных оптиче­ских элементах механических транспортных средств», принятого 26 мая 1999 года Государственным комитетом РФ по стандартизации и метрологии, газо­разрядный источник света - это источник света, в котором свет производится с помощью стабилизированного дугового разряда; пускорегулирующее уст­ройство - устройство электроснабжения газоразрядного источника света.
В соответствии с п. 1 ГОСТ Р 41.99-99 (Правила ЕЭК ООН N 99) газо­разрядные источники света предназначены для использования в официально утвержденных газоразрядных оптических элементах механических транс­портных средств.
Как следует из разъяснений Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД РФ от 20 февраля 2010 года «Об использовании «ксеноновых» фар» применение в фарах, предназначенных для использова­ния с лампами накаливания, в том числе галогенными, газоразрядных источ­ников света следует квалифицировать как несоответствие режима работы внешних световых приборов (совокупность технических характеристик фар, соответствующих тому или иному светораспределению, обеспечивающему безопасность дорожного движения в зависимости от дорожной ситуации и метеоусловий) требованиям конструкции транспортного средства.
Кроме того, Приложением 3 к Основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения установлен перечень неис­правностей и условий, при которых запрещается эксплуатация трансопртных средств.
Так, согласно п. 3.1, 3.4. указанного перечня количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответству­ют требованиям конструкции транспортного средства.
На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.
Таким образом, установка в фарах, предназначенных для использова­ния галогенных ламп, газоразрядных источников света, запрещена.
Доказательств, подтверждающих установку ксеноновых фар на авто­мобиле Nissan, государственный регистрационный знак ***, с раз­решения соответствующих органов, стороной истца не представлено. Заво­дом-изготовителем на указанный автомобиль были установлены галогеновые фары.
Ну и как заключение - отказать!!!
В начало
 
Практик страхования
От: Monday, May 28, 2018 4:57:06 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/8/2015
Сообщений: 542
Местонахождение: Средневолжск
ЯРиК сообщал(а):
Практик, вот высылал же тебе расшифровку комплектации по модели. И в ней сказано, что пять последних тире (- - - - -), вернее вместо них, если бы имели какое либо буквенное обозначение, то и были бы какие либо супер плюшки улучшающие комплектацию, в том числе и ксенон с завода. А так согласно штатной комплектации с завода галоген, и фсе.

Вот ведь. Почту не смотрел какое-то время. Буду поглядеть )

Юрист.

Всегда учусь.

В начало
 
Практик страхования
От: Monday, May 28, 2018 5:02:45 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/8/2015
Сообщений: 542
Местонахождение: Средневолжск
ЯРиК сообщал(а):
А вот это дело ты нашел правильное (но это мнение районного суда), только теперь найди его еще в области, и прочитай тамошние формулировки по нему.

Спасибо, нашел.
Сюда выкладываю ссылку, если кому еще будет интересным почитать первоисточник и в полном виде
http://bsa.chel-oblsud.ru/db/GetDoc.php?id=1820060




Юрист.

Всегда учусь.

В начало
 
Практик страхования
От: Monday, May 28, 2018 10:37:07 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/8/2015
Сообщений: 542
Местонахождение: Средневолжск
ПАЛЫЧЪ сообщал(а):
Ну не выдает каталог однозначно, выдает два варианта: ксенон и не ксенон.

Заводской - не ксенон


Практик страхования прикрепленно вложений:
скрин.png



Юрист.

Всегда учусь.

В начало
 
ПАЛЫЧЪ
От: Tuesday, May 29, 2018 4:46:59 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 6/11/2008
Сообщений: 259
Местонахождение: Хабаровск
Практик страхования сообщал(а):
ЯРиК сообщал(а):
А вот это дело ты нашел правильное (но это мнение районного суда), только теперь найди его еще в области, и прочитай тамошние формулировки по нему.

Спасибо, нашел.
Сюда выкладываю ссылку, если кому еще будет интересным почитать первоисточник и в полном виде
http://bsa.chel-oblsud.ru/db/GetDoc.php?id=1820060


Мда, все хорошо, но
где запрос и ответ официального дилера, какие еще фары устанавливаются на данную модель ТС и возможна ли замена одних на другие, так что, при большом желании, можно обжаловать дальше...


~ Sapienti sat ~
В начало
 
ПАЛЫЧЪ
От: Tuesday, May 29, 2018 4:54:49 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 6/11/2008
Сообщений: 259
Местонахождение: Хабаровск
Практик страхования сообщал(а):
ПАЛЫЧЪ сообщал(а):
Ну не выдает каталог однозначно, выдает два варианта: ксенон и не ксенон.

Заводской - не ксенон


Все верно. (Однако надо мне обновить каталоги...)

Но, однако, повторюсь, что ксенон мог быть установлен позднее, как в Японии, так и у России, а конструкция данной модели ТС предусматривает установку ксеноновых фар.

А вот вам обратный пример, ксеноновые фары были заменены на обычные а посчитано с учетом каталога, то есть ксеноновые фары, и что имеем - необоснованное обогащение…

Так что осматривать ТС надо внимательно и учитывать фактически установленные детали


А как можно обойти эту ситуацию по фарам, да принести чеки о покупке ксеноновых фар, и будьте добры оплатить за поврежденное имущество отдельно от ТС, ОСАГО это предусматривает, не так ли Подмигивание


~ Sapienti sat ~
В начало
 
Udav
От: Tuesday, May 29, 2018 6:53:06 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/1/2007
Сообщений: 2,401
Местонахождение: Касимов
ПАЛЫЧЪ сообщал(а):

И что до ксенона докопались, а ведь есть более важная деталь: фары то для левого стороннего движения и светят на наших дорогах в сторону встречки…


Вот хотите посмеяться? Моей первой машиной был Москвич 408 с правым рулем и 4 фарами, которые соответственно светили на встречку. Реэкспорт. Потом я уже сам поставил на него фары от 6-ки. До этого ГАИ докапывалось только до того что фар 4.
В начало
 
Практик страхования
От: Tuesday, May 29, 2018 10:55:44 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/8/2015
Сообщений: 542
Местонахождение: Средневолжск
ПАЛЫЧЪ сообщал(а):
Мда, все хорошо, но
где запрос и ответ официального дилера, какие еще фары устанавливаются на данную модель ТС и возможна ли замена одних на другие, так что, при большом желании, можно обжаловать дальше...

Это и наметил сделать

Юрист.

Всегда учусь.

В начало
 
Денис Пашнин
От: Thursday, June 07, 2018 5:05:47 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/5/2007
Сообщений: 1,447
Местонахождение: Абакан
Я с вас валяюсь... Не много ли на себя берете?? Запрет на эксплуатацию не равно запрету на установку... Я могу поставить себе на машину все что угодно, и это абсолютно не ваша проблема, что мне ставить, к эксплуатации вы отношения априори ни какого не имеете, соответственно нет у вас прав решать, что ставить, а что не ставить... Стоял ксенон в нарушение требований - в любом случае не ваша забота, считайте то, что было "состоянием до ДТП"...
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005

Rambler's Top100 TopListЯндекс цитирования Appraiser.RU

appraiser.ru@mail.ru

Skype: appraiser.ru    |    Facebook: appraiser.ru

ООО «АППРАЙЗЕР.РУ»
О деятельности компании