Поиск Карта сайта Главная страница

          RICS    


По вопросам переноса и удаления постов, веток и форумов обращаться в Администрацию портала
Главная
Правила форума
FAQ

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Татарское УФАС или РСА кто кого? Опции · Вид
Виталик1
От: Thursday, December 27, 2018 9:54:19 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/4/2015
Сообщений: 557
Местонахождение: РФ
Gent сообщал(а):
Единственное здравое решение в этой ситуации. Не могут по человечески сделать, пускай ЭТ будут это делать вместо них, только 15 магазинов ой как не хочется перебирать, ценник вырастет в разы тогда, а уж НЭ от Ск вообще не знаю что будут делать.


В методике 15 магазинов только для отечественных авто предусмотрено. А для остальных написано следующее " Выборка признается достаточной если в ней есть 3 значения"
В начало
 
Gent
От: Thursday, December 27, 2018 10:13:46 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 609
Виталик1 сообщал(а):

В методике 15 магазинов только для отечественных авто предусмотрено. А для остальных написано следующее " Выборка признается достаточной если в ней есть 3 значения"

Мне адвокат вчера доказывал, что можно и сейчас цену по рынку ставить на основании пленума, а потом предъявлять сразу в страховую нормальную экспертизу, если есть ошибки в справочнике. Толку? Страховщики только и ждут такого заключения, чтобы отправить своим корешам в комиссию. Поэтому даже если отменят обязательность, то есть МАК, который как и прежде продолжит исключать, а значит ничего не изменится, до тех пор, пока опять кто-то не поймет, что надо рубать в другом месте, в прикормленном.
В начало
 
Геннадий
От: Thursday, December 27, 2018 10:15:27 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 6,589
Местонахождение: Кашира
Виталик1 сообщал(а):

В методике 15 магазинов только для отечественных авто предусмотрено. А для остальных написано следующее " Выборка признается достаточной если в ней есть 3 значения"


А после этого следует добавочка, пункт 7.2.1 абзац 12 - " полученная стоимость не должна отличаться более чем на 10% от цены рекомендованной изготовителем автомобиля".

Выборку делать не надо, надо просто купить доступ к данным производителей автомобилей.

На худой конец - обзвонить дилеров.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
В начало
 
Виталик1
От: Friday, December 28, 2018 11:25:25 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/4/2015
Сообщений: 557
Местонахождение: РФ
Геннадий сообщал(а):
Виталик1 сообщал(а):

В методике 15 магазинов только для отечественных авто предусмотрено. А для остальных написано следующее " Выборка признается достаточной если в ней есть 3 значения"


А после этого следует добавочка, пункт 7.2.1 абзац 12 - " полученная стоимость не должна отличаться более чем на 10% от цены рекомендованной изготовителем автомобиля".

Выборку делать не надо, надо просто купить доступ к данным производителей автомобилей.

На худой конец - обзвонить дилеров.


Там вовсе не так написано. А вот как: 7.2.1 ЕМ

" разработчик Справочника перед утверждением справочника сравнивает автоматизированными методами справочные стоимости с розничными ценами по выборке, которая определяется в процессе формирования Справочника и подлежит периодическому обновлению;
для транспортных средств, изготовители которых устанавливают рекомендуемую розничную цену на запасные части, осуществляется проверка соответствия рекомендованных розничных цен средней стоимости запасных частей минимум в трех экономических регионах. Если по результатам проверки среднее отклонение рекомендуемой розничной цены изготовителя транспортного средства составляет не более 10 процентов от средней стоимости совокупности всех деталей по каждому из регионов, полученной методом статистического наблюдения, принимается решение об использовании данных рекомендуемой розничной цены изготовителя транспортного средства в полном объеме в справочнике средней стоимости для данной марки. "

А что делать если по результатам проверки окажется что ценник РРЦ больше или меньше 10 % от того что получилось путем выборки !? В ЕМ ни слова об этом
В начало
 
Виталик1
От: Friday, December 28, 2018 1:03:17 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/4/2015
Сообщений: 557
Местонахождение: РФ
Gent сообщал(а):
Виталик1 сообщал(а):

В методике 15 магазинов только для отечественных авто предусмотрено. А для остальных написано следующее " Выборка признается достаточной если в ней есть 3 значения"

Мне адвокат вчера доказывал, что можно и сейчас цену по рынку ставить на основании пленума, а потом предъявлять сразу в страховую нормальную экспертизу, если есть ошибки в справочнике. Толку? Страховщики только и ждут такого заключения, чтобы отправить своим корешам в комиссию. Поэтому даже если отменят обязательность, то есть МАК, который как и прежде продолжит исключать, а значит ничего не изменится, до тех пор, пока опять кто-то не поймет, что надо рубать в другом месте, в прикормленном.


Ды да. Дело Айрапетяна почитайте.
В начало
 
Виталик1
От: Thursday, January 10, 2019 10:09:04 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/4/2015
Сообщений: 557
Местонахождение: РФ
Gent сообщал(а):

Страховщики только и ждут такого заключения, чтобы отправить своим корешам в комиссию. Поэтому даже если отменят обязательность, то есть МАК, который как и прежде продолжит исключать, а значит ничего не изменится, до тех пор, пока опять кто-то не поймет, что надо рубать в другом месте, в прикормленном.


Предыстория. Сделал запрос МЮ на тему имеет ли право МАК давать оценку эз?! Если да, то где законодательно это прописано?! В т.ч. имеет ли МАК право собирать и обрабатывать персональные данные эксперта техника и потерпевшего без их согласия. МЮ почему то перенаправил запрос в Минтранс и я уж было посчитал что будет обычная отписка....ан неееет.

Вот ответ https://cloud.mail.ru/public/8a9T/3XcrGuuc9

Видимо до сих пор нг отмечают!
В начало
 
Gent
От: Saturday, January 12, 2019 12:23:45 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 609
Смех

Да уж. Требований к заключению ноль, вы присылайте, мы сравним по непонятным критериям, выявим из двух эталон и накажем.
В начало
 
Виталик1
От: Saturday, January 12, 2019 1:59:07 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/4/2015
Сообщений: 557
Местонахождение: РФ
Gent сообщал(а):
Смех

Да уж. Требований к заключению ноль, вы присылайте, мы сравним по непонятным критериям, выявим из двух эталон и накажем.


хуже....эталон у них это первичная экспертиза (страховой ) с которой они независимую иную сверяют и ищут нарушения п.3.5 ЕМ ...ну и да плюсом еще законом не регламентируется порядок проверки досудебных эз. Каждый др@чит кто как хочет ....

Я ж говорю похоже в пьяном угаре писали ответ.... Водка, балалайка
В начало
 
Gent
От: Sunday, January 13, 2019 8:15:13 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 609
Дык я про тоже и пишу, они из 2-х ищут эталон и наказывают, при чем не обязательно вольного, они и страхового ЭТ могут отпустить. Суд напоминает прям.
В начало
 
Виталик1
От: Wednesday, March 27, 2019 6:45:27 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/4/2015
Сообщений: 557
Местонахождение: РФ
Собственно вот и конечный результат данной темы

https://cloud.mail.ru/public/B4HG/Fgs6JNYpb
В начало
 
Gent
От: Wednesday, March 27, 2019 7:38:08 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 609
Виталик1 сообщал(а):
Собственно вот и конечный результат данной темы

https://cloud.mail.ru/public/B4HG/Fgs6JNYpb


Поржал. Им бы сценарии к фантастическим фильмам писать.
В начало
 
blinov-a-v
От: Wednesday, March 27, 2019 11:40:24 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 770
Местонахождение: Москва
Виталик1 сообщал(а):
Собственно вот и конечный результат данной темы
https://cloud.mail.ru/public/B4HG/Fgs6JNYpb


РСА сообщал(а):
Установить, что размер убытков, подлежащих возмещению по договору ОСАГО,... определяется ...


Размер убытков, подлежащих возмещению по договору ОСАГО, определяется законом, а не РСА. Функции РСА в части ценовых справочников ограничены только финансированием их разработки, проверкой при приемке у разработчика и обеспечением доступа к ним. В этом и состоят переданные государством РСА публично значимые функции. А этим протоколом РСА лишний раз подтвердил, что как вертел справочниками, куда хотел, так и будет.
В начало
 
Виталик1
От: Thursday, March 28, 2019 10:16:44 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/4/2015
Сообщений: 557
Местонахождение: РФ
blinov-a-v сообщал(а):
Виталик1 сообщал(а):
Собственно вот и конечный результат данной темы
https://cloud.mail.ru/public/B4HG/Fgs6JNYpb


РСА сообщал(а):
Установить, что размер убытков, подлежащих возмещению по договору ОСАГО,... определяется ...


Размер убытков, подлежащих возмещению по договору ОСАГО, определяется законом, а не РСА. Функции РСА в части ценовых справочников ограничены только финансированием их разработки, проверкой при приемке у разработчика и обеспечением доступа к ним. В этом и состоят переданные государством РСА публично значимые функции. А этим протоколом РСА лишний раз подтвердил, что как вертел справочниками, куда хотел, так и будет.


Думаю что ключевое здесь то , что РСА признал свои справочники не состоятельными. А далее уже работа экспертов
В начало
 
Геннадий
От: Thursday, March 28, 2019 3:59:13 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 6,589
Местонахождение: Кашира
Виталик1 сообщал(а):

Думаю что ключевое здесь то , что РСА признал свои справочники не состоятельными.


Надо развернуто со ссылкой на абзацы и цитаты из документа.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
В начало
 
Gent
От: Thursday, March 28, 2019 6:01:37 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 609
В книжке у ДСА по НТЭ кстати написано, что ЭТ не должен использовать при расчете РС ЗЧ главу 7 ЕМ, это только для формирования справочников.
В начало
 
Виталик1
От: Thursday, March 28, 2019 6:14:16 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/4/2015
Сообщений: 557
Местонахождение: РФ
Gent сообщал(а):
В книжке у ДСА по НТЭ кстати написано, что ЭТ не должен использовать при расчете РС ЗЧ главу 7 ЕМ, это только для формирования справочников.


Аааааа ну это тогда в корне меняет дело раз разъяснения сам ДСА дал. Пойду выкину письмо от методического совета РЦСЭ ФБУ МЮ РФ...то которое от 15 года
В начало
 
Виталик1
От: Thursday, March 28, 2019 6:17:25 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/4/2015
Сообщений: 557
Местонахождение: РФ
Геннадий сообщал(а):
Виталик1 сообщал(а):

Думаю что ключевое здесь то , что РСА признал свои справочники не состоятельными.


Надо развернуто со ссылкой на абзацы и цитаты из документа.


А зачем собственно говоря!? Неужели там не понятно написано!? По всем ДТП с апреля 16 года по ноябрь 18 года использовать новую версию справочников 1.8

Кстати у эксперта одного спросили вчера судебного....какую версию справочников он использовал, почему и где это можно увидеть в заключении.... и все...приплыли на повторку.
В начало
 
Gent
От: Thursday, March 28, 2019 6:32:47 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 609
Виталик1 сообщал(а):
Gent сообщал(а):
В книжке у ДСА по НТЭ кстати написано, что ЭТ не должен использовать при расчете РС ЗЧ главу 7 ЕМ, это только для формирования справочников.


Аааааа ну это тогда в корне меняет дело раз разъяснения сам ДСА дал. Пойду выкину письмо от методического совета РЦСЭ ФБУ МЮ РФ...то которое от 15 года

РФЦСЭ. Где письмо и где книга! Это все равно что ФБУ выпустит письмо что "А" в букваре читать как "ЭЭЭ"! Да и книга вышла в 2016, а РФЦСЭ ее так и не прочитали до сих пор, иначе МР2018 вышла бы в свет несколько иначе, наверное.
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Thursday, March 28, 2019 7:08:18 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 46
Местонахождение: Краснодар
Виталик1 сообщал(а):
...Неужели там не понятно написано!? По всем ДТП с апреля 16 года по ноябрь 18 года использовать новую версию справочников 1.8

...какую версию справочников он использовал, почему и где это можно увидеть в заключении...


А действительно... хороший вопрос...Ознакомление
А где найти версию справочника цен РСА? Зайдя на сайт РСА в раздел "средняя стоимость запчастей" ее там не увидишь...

Хроническая усталость может я чего не понимаю, но вся эта возня применима только для Республики Татарстан. И тащить эту историю в другие регионы - не нужно...хотя уже наблюдались такие люди...

В начало
 
Геннадий
От: Thursday, March 28, 2019 8:18:02 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 6,589
Местонахождение: Кашира
Сергей Аббатов сообщал(а):
И тащить эту историю в другие регионы - не нужно...хотя уже наблюдались такие люди...


Хорошая идея, так и надо - плевать на справочники и работать только по ЕМ ЦБ, а та достоверность справочников ограничена 10% от цен производителя автомобиля - дилерские цены.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005

Rambler's Top100 TopListЯндекс цитирования Appraiser.RU

appraiser.ru@mail.ru

Skype: appraiser.ru    |    Facebook: appraiser.ru

ООО «АППРАЙЗЕР.РУ»
О деятельности компании