Поиск Карта сайта Главная страница

          RICS    


По вопросам переноса и удаления постов, веток и форумов обращаться в Администрацию портала
Главная
Правила форума
FAQ

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Осмотр ТС Опции · Вид
Бурцев И.
От: Tuesday, April 23, 2019 8:07:07 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,703
Местонахождение: Самара
Дмитрий! сообщал(а):
Бурцев И. сообщал(а):
Дмитрий! сообщал(а):
На практике никогда с этим явлением не встречался.

Я понимаю. Всё всегда бывает впервые и вновь, я поэтому и пытаюсь говорить, потомучто сталкивался. В копилку нехочухам составлять протокол.

Ссылка битая. Это он

Перезалил. Почему-то в формате doсx не прикрепляется

Вложения:
Протокол осм. вещ доказат. по месту его нахожд.doc 952 KB, загружено: 77 раз.




Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Last_i
От: Tuesday, May 21, 2019 12:50:54 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Кандидат
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/18/2013
Сообщений: 4
Местонахождение: Саратов
Как специалист, у которого судебки по ГПК и АПК составляют 90% работы могу категорично утверждать: нет ни одного документа, обязывающего эксперта заполнять и подписывать некие акты/протоколы осмотра при производстве судебной экспертизы по ГПК и АПК. Эксперт при осмотре собирает информацию исключительно для себя, как было отмечено выше.
Не надо умножать сущности и создавать самим себе лишние хлопоты, т.к. стороны хлебом не корми, дай там что-нибудь написать и хоть с чем-то не согласиться ) Кроме того, часто некоторые моменты и выводы обнаруживаются позже, в кабинете, при изучении и даже обработке фотографий.
Я в начале карьеры один раз повелся на наглый тон одного колымского ... (зачеркнуто) представителя и составил подобное, где он тут же радостно нацарапал какие-то возражения. После этого вопрос был изучен и закрыт окончательно. Все написано в 73-ФЗ. Ссылки на ГПК про действия СУДА при выездных заседаниях - они про другое.
Последний раз один такой представитель, жаждущий протокол осмотра машины и жестоко огорченный - бегал за мной с камерой телефона и снимал мои вежливые пояснения и широкую спину ))
П.с.: А по теме ветки все просто: надо ехать, включая расходы в стоимость экспертизы. Не один раз ездил за 200 км. на осмотры, чего такого то? )
В начало
 
sky-perm
От: Wednesday, May 22, 2019 7:03:59 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 10/3/2007
Сообщений: 658
Местонахождение: Пермь
Last_i сообщал(а):
Как специалист, у которого судебки по ГПК и АПК составляют 90% работы могу категорично утверждать: нет ни одного документа, обязывающего эксперта заполнять и подписывать некие акты/протоколы осмотра при производстве судебной экспертизы по ГПК и АПК. Эксперт при осмотре собирает информацию исключительно для себя, как было отмечено выше.
Не надо умножать сущности и создавать самим себе лишние хлопоты, т.к. стороны хлебом не корми, дай там что-нибудь написать и хоть с чем-то не согласиться ) Кроме того, часто некоторые моменты и выводы обнаруживаются позже, в кабинете, при изучении и даже обработке фотографий.
Я в начале карьеры один раз повелся на наглый тон одного колымского ... (зачеркнуто) представителя и составил подобное, где он тут же радостно нацарапал какие-то возражения. После этого вопрос был изучен и закрыт окончательно. Все написано в 73-ФЗ. Ссылки на ГПК про действия СУДА при выездных заседаниях - они про другое.
Последний раз один такой представитель, жаждущий протокол осмотра машины и жестоко огорченный - бегал за мной с камерой телефона и снимал мои вежливые пояснения и широкую спину ))
П.с.: А по теме ветки все просто: надо ехать, включая расходы в стоимость экспертизы. Не один раз ездил за 200 км. на осмотры, чего такого то? )


Вот прям на 100% согласен Улыбка
В начало
 
Kalash
От: Thursday, May 23, 2019 9:54:14 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/29/2009
Сообщений: 62
Местонахождение: Ижевск
Бурцев И. сообщал(а):
ДмитрийEG сообщал(а):
Вряд ли Вам удастся опорочить выводы СЭ, ссылаясь на отсутствие протокола об осмотре, например, транспортного средства.

Коллега, я бы в жизни ничего тут не попытался предлагать, не будь у меня опыта прокола экспертов в этой части, приводящих к повторкам. В том числе в чужих для меня регионах (Дубна, Тосно, Уфа, Челябинск, не говоря уж про Самару). Тема протоколов давно в практике отработана. (Почему у вас кошки такие невкусные ? мы просто не умеем их готовить. Улыбка ) Бремя доказывания лежит на сторонах.

объективности ради стоит заметить, что повторка это еще не факт, что по ней вынесут решение. и мотив суда про отсутствие протокола тоже не факт, что устоялся бы при обжаловании. поэтому сама по себе повторка, пусть и исключительно по основанию отсутствия протокола, не решает спор надо/не надо протокол.
В начало
 
Бурцев И.
От: Thursday, May 23, 2019 10:43:02 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,703
Местонахождение: Самара
Шогин В. сообщал(а):
+Питеров.
Эксперт выдает /готовит только один документ - закл эксперта

Это не так. Эксперт выдаёт просто кучу процессуальных документов кроме заключения. Например: самоотвод (заявление), заявление об оплате, мотивированное сообщение, ходатайство. Протокол осмотра вещественного доказательство по месту его нахождения только один из.

Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Бурцев И.
От: Thursday, May 23, 2019 11:00:10 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,703
Местонахождение: Самара
Last_i сообщал(а):
Ссылки на ГПК про действия СУДА при выездных заседаниях - они про другое.

Это вообще кто-то обсуждал тут ?? Обсуждались действия суд.эксперта ВНЕ судебного заседания.

Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Baculi4
От: Thursday, May 30, 2019 9:39:51 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 12/8/2016
Сообщений: 5
По моему мнению протокол эксперт составлять не должен.

Дело в том что мы, как эксперты уведомляем суд, а также стороны о дате, месте и времени проведения осмотра, тем самым стараясь не нарушить права сторон. Далее суд принимает решение о необходимости проводить выездное заседание с изучением вещественных доказательств и составлять протокол, и если есть необходимость проводит выездное заседание с составлением протокола. В права и обязанности эксперта составление протокола не входит и не может входить этим занимается отдельный человек. И уж тем более слушать и/или учитывать замечания, пояснения, осматривать появившиеся (отсутствующие в деле) документы или дополнительные доводы сторон во время осмотра это не корректно - все что хотели предоставить, то предоставили в суд как доказательство и дали также в ходе судебного заседания необходимые пояснения, а на осмотре просто стоим и молчим иначе если мешаем то можем быть отстранены, далее если вдруг выяснили что забыли что-то, или какие-либо замечания по действиям эксперта на осмотре, то ходатайство в суд, а остальное нарушение.....

"Протокол составляется в судебном заседании или при совершении отдельного процессуального действия вне заседания секретарем судебного заседания. Протокол составляется в письменной форме. Для обеспечения полноты составления протокола суд может использовать стенографирование, средства аудиозаписи и иные технические средства.
В протоколе указывается на использование секретарем судебного заседания средств аудиозаписи и иных технических средств для фиксирования хода судебного заседания. Носитель аудиозаписи приобщается к протоколу судебного заседания"
"Протокол судебного заседания должен быть составлен и подписан не позднее чем через три дня после окончания судебного заседания, протокол отдельного процессуального действия - не позднее чем на следующий день после дня его совершения"
"Протокол судебного заседания подписывается председательствующим и секретарем судебного заседания. Все внесенные в протокол изменения, дополнения, исправления должны быть оговорены и удостоверены подписями председательствующего и секретаря судебного заседания"



Так вот вопросы: а протокол у Вас кто подписывает и на каком основании? А если в протоколе вам вдруг указали новое обстоятельство то вы учитываете его при проведении экспертного исследования?
В начало
 
Бурцев И.
От: Thursday, May 30, 2019 11:31:01 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,703
Местонахождение: Самара
Baculi4 сообщал(а):
В права и обязанности эксперта составление протокола не входит и не может входить этим занимается отдельный человек. И уж тем более слушать и/или учитывать замечания, пояснения, осматривать появившиеся (отсутствующие в деле) документы или дополнительные доводы сторон во время осмотра это не корректно - все что хотели предоставить, то предоставили в суд как доказательство и дали также в ходе судебного заседания необходимые пояснения, а на осмотре просто стоим и молчим

Вот например, в исковом заявлении дефект указан как "шум, стук сзади" - я считаю целесообразным получить на осмотре и внести в протокол пояснение истца "шум в задней левой части, стук металлический глухой, сопровождается скрежетом и вибрацией" и закрепить его подписью эти описания. Что тут некорректного Вы увидели ? Действительно некорректно (именно нарушение) ПРИНИМАТЬ документы. Осматривать втюхиваемые документы - в чём некорректность ? - эксперт может узнать о имеющемся доказательстве, которое очень вероятно что попадёт в состав материалов дела, и станет причиной повторной экспертизы. А узнав, сможет мотивированно строить процесс исследования направленных ему судом материалов.
Задача эксперта - оказать помощь суду, сформировать новое объективное ВЫВОДНОЕ ЗНАНИЕ, с учётом всех сведений о фактах. А не бить себя в грудь - я эксперт, а ты вон там в сторонке постой.

Baculi4 сообщал(а):
А если в протоколе вам вдруг указали новое обстоятельство то вы учитываете его при проведении экспертного исследования?

Что и как учитывать эксперт решает самостоятельно, он независим при производстве экспертизы. Его нельзя заставить что-то учитывать а что-то неучитывать. Например "новое обстоятельство" - машина совсем перестала заводиться, на осмотр привезли на эвакуаторе, машина отремонтирована - глупо не учитывать.


Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005

Rambler's Top100 TopListЯндекс цитирования Appraiser.RU

appraiser.ru@mail.ru

Skype: appraiser.ru    |    Facebook: appraiser.ru

ООО «АППРАЙЗЕР.РУ»
О деятельности компании