Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

С РОСГОССТРАХОМ что-то надо делать.... Опции · Вид
Pro100nick
От: Friday, July 05, 2019 7:00:50 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 3/7/2010
Сообщений: 59
Местонахождение: Самара
Приветствую уважаемые коллеги. Анализ последних 15 протоколов МАКа производит удручающее впечатление. 95 % всех жалоб на экспертов, поступающих в МАК - это доблестный РГС. И соответственно, по этим жалобам, ежемесячно около 20-30 экспертов теряют работу (по сути). Среди юристов моего региона в их закрытых группах уже началась движуха по формированию массовой "ответки". Идёт наработка базы по "ИХ" карманным экспертам, все дела в судах где всплывают их калькуляции и акты осмотра так же складируются в отдельную папку.
Если массово по всей России включатся остальные и завалят МАК ОБОСНОВАННЫМИ жалобами на ргссовских эскпертов - может тогда этот террор прекратится? Цель РГС понятна - они добиваются того, чтобы эксперты вообще не считали "их" дтп. Их основная формулировка в жалобах (курим протоколы) гениальна - "отсутствие результатов исследований учёта некоторых комплектующих изделий и работ по ним на отношение к заявленному дтп". Принцип ГАИ - докопаться можно до столба.
Сейчас инициативная группа (такая уже есть) прорабатывает запуск этой темы в соцсетях с обращением ко всем юристам России, специализирующихся по ДТП.
Предлагаю всем озадачить своих юристов пока с предложением складировать все судебные дела по РГС в отдельную коробку с возможностью последующего анализа для написания жалоб. Практически любая выплата РГС по ДТП сейчас - это все ИХ собственные формулировки в жалобах.
В начало
 
Хоттабыч
От: Friday, July 05, 2019 7:46:19 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 10/27/2017
Сообщений: 35
Местонахождение: Novosibirsk City
[quote=Pro100nick] А что с ними сделаешь? Они же ПАмЯТНИК !!
В начало
 
Максим
От: Friday, July 05, 2019 10:57:21 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/16/2009
Сообщений: 996
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56653708/
После внесения этих изменений отстрел будет происходить без суда и следствия
В начало
 
Pro100nick
От: Friday, July 05, 2019 11:56:52 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 3/7/2010
Сообщений: 59
Местонахождение: Самара
Вот насколько же РГС премерзейшая контора. Сейчас юристы рассказывают. В связи с введением омбудсмена (финансового), пострадавший в дтп должен подать заявление в страховую (только потом к омбудсмену). Если заявление подаётся в электронном виде, то страховая обязана рассмотреть заявление в течении 15 дней, если по почте то 30 дней. И РГС - единственная страховая контора в РФ, у кого нет электронного адреса - отправлять только по почте. Всё для людей.....

кому интересно почитайте за ргс - https://www.vedomosti.ru/finance/characters/2017/12/25/746503-danil-hachaturov
В начало
 
blinov-a-v
От: Friday, July 05, 2019 12:14:31 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 1,092
Местонахождение: Москва
Максим сообщал(а):
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56653708/
После внесения этих изменений отстрел будет происходить без суда и следствия


О да, это шедевр. И это проект НПА...Голова идет кругом

Минтранс сообщал(а):

2) неоднократное (два и более раз) нарушение следующих требований нормативных правовых актов, регулирующих деятельность в области независимой технической экспертизы транспортных средств:
а) превышение предела статистической достоверности результатов экспертизы, установленного пунктом 3.5 Единой методики;


Из текста следует, что в каком-то нормативном акте содержится требование, каков должен быть результат экспертизы. Не порядок проведения экспертизы, не методы получения этого результата, а сам результат. Число. И если результат в проверяемом заключении отличается от этого числа более чем на 10%, это нарушение НПА. Допустим. Но в каком же НПА указано это число? И зачем вообще нужна НТЭ, если ее результат уже есть в НПА?

В действующей редакции приказа "превышение погрешности" является "отягчающим обстоятельством", то есть сначала МАК должен найти в заключении нарушение НПА (ЕМ), а затем установить, как сильно это нарушение повлияло на результат, и если сильно (искажение результата более чем на 10%) - то это основание для санкций.

Теперь предлагается отягчающее обстоятельство само считать нарушением. По аналогии, в УК тяжесть преступления зависит от обстоятельств, например, совершение преступления в составе организованной группы (ст.35 УК), но в той же статье четко указано, что само по себе участие в организованной группы не образует состава преступления. Не может быть наказания за участие в группе, если не совершено никакого преступления. Это же очевидно. Всем, кроме Минтранса.

В начало
 
blinov-a-v
От: Friday, July 05, 2019 12:48:45 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 1,092
Местонахождение: Москва
Pro100nick сообщал(а):
Если массово по всей России включатся остальные и завалят МАК ОБОСНОВАННЫМИ жалобами на ргссовских экспертов...


... то первые результаты появятся не раньше, чем через год (с учетом текущих сроков рассмотрения жалоб МАКом). При этом у РГС будет достаточно времени, чтобы нанять новых "подписантов".

Я бы подумал в другую сторону. Изменение приказа 277 будет в любом случае, ведь сейчас у МАКа нет права отменить собственное решение. То есть право на апелляцию у Э-Т есть, а решение изменить МАК все равно не может. Вот это право добавят, это чисто процессуальная недоработка приказа. И тогда появляется смысл сосредоточить внимание на обжаловании решений МАК. Качество принятия решений там таково, что это вполне реально.

Проще говоря, не надо играть по чужим правилам. Если вы хотите выиграть у шулера, вы сами должны стать шулером. Да и выигрыш сомнительный: ну, отберете вы у шулера крапленую колоду, так у него их еще сколько угодно. Но если задача - "не проиграть", то появляются возможности и у честного игрока. А главное, ваш "не проигрыш" - это и есть проигрыш для шулера.
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Friday, July 05, 2019 2:41:34 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 302
Местонахождение: Краснодар
Pro100nick сообщал(а):
Приветствую уважаемые коллеги. Анализ последних 15 протоколов МАКа производит удручающее впечатление. 95 % всех жалоб на экспертов, поступающих в МАК - это доблестный РГС. И соответственно, по этим жалобам, ежемесячно около 20-30 экспертов теряют работу (по сути). Среди юристов моего региона в их закрытых группах уже началась движуха по формированию массовой "ответки". Идёт наработка базы по "ИХ" карманным экспертам, все дела в судах где всплывают их калькуляции и акты осмотра так же складируются в отдельную папку.
Если массово по всей России включатся остальные и завалят МАК ОБОСНОВАННЫМИ жалобами на ргссовских эскпертов - может тогда этот террор прекратится? Цель РГС понятна - они добиваются того, чтобы эксперты вообще не считали "их" дтп. Их основная формулировка в жалобах (курим протоколы) гениальна - "отсутствие результатов исследований учёта некоторых комплектующих изделий и работ по ним на отношение к заявленному дтп". Принцип ГАИ - докопаться можно до столба.
Сейчас инициативная группа (такая уже есть) прорабатывает запуск этой темы в соцсетях с обращением ко всем юристам России, специализирующихся по ДТП.
Предлагаю всем озадачить своих юристов пока с предложением складировать все судебные дела по РГС в отдельную коробку с возможностью последующего анализа для написания жалоб. Практически любая выплата РГС по ДТП сейчас - это все ИХ собственные формулировки в жалобах.


Ууууухх, как наболело то у Вас...
Эта идея и мысль у вас созрели только сейчас? Это надо было организовывать еще годом ранее.
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Friday, July 05, 2019 2:43:48 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 302
Местонахождение: Краснодар
blinov-a-v сообщал(а):
[quote=Pro100nick]Если массово по всей России включатся остальные и завалят МАК ОБОСНОВАННЫМИ жалобами на ргссовских экспертов...

... то первые результаты появятся не раньше, чем через год (с учетом текущих сроков рассмотрения жалоб МАКом). При этом у РГС будет достаточно времени, чтобы нанять новых "подписантов".
..


1. Откуда Вам знать какие сроки рассмотрения жалоб в маке? Вы там работаете?
2. А вот вопрос. Допустим, Вы пишите жалобу на ЭТ от СК. Какие доки вы будите прикладывать в качестве обоснования достоверности результатов ЭТ и недостоверности ЭТ от СК?
Это будут ваши документы или иные?

3. А почему не сделать проще, инфа для юристов - прямо в судебном порядке через частное определение суда жалобу в мак на недостоверность результатов расчета ЭТ от СК, а также статейку приписывать по ФЗ-40 о недостоверности результатов. Если не с первого раза улетит, то со 2, 3 или 10-го точно. И так - не придется ждать результатов год, чтобы накопить материал на конкретное лицо.
В начало
 
Серый Автоюрист
От: Friday, July 05, 2019 2:52:30 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 3/17/2007
Сообщений: 61
Местонахождение: Краснодар
Сергей Аббатов сообщал(а):
blinov-a-v сообщал(а):
[quote=Pro100nick]Если массово по всей России включатся остальные и завалят МАК ОБОСНОВАННЫМИ жалобами на ргссовских экспертов...

... то первые результаты появятся не раньше, чем через год (с учетом текущих сроков рассмотрения жалоб МАКом). При этом у РГС будет достаточно времени, чтобы нанять новых "подписантов".
..


Откуда Вам знать какие сроки рассмотрения жалоб в маке? Вы там работаете?


В отличии от вас, росавтотрансовцев, он там не работает
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Friday, July 05, 2019 2:54:08 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 302
Местонахождение: Краснодар
Серый Автоюрист сообщал(а):
Откуда Вам знать какие сроки рассмотрения жалоб в маке? Вы там работаете?


В отличии от вас, росавтотрансовцев, он там не работает[/quote]

Вы уверены в этом? 100%?
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Friday, July 05, 2019 2:56:57 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 302
Местонахождение: Краснодар
Серый Автоюрист сообщал(а):
Сергей Аббатов сообщал(а):
blinov-a-v сообщал(а):
[quote=Pro100nick]Если массово по всей России включатся остальные и завалят МАК ОБОСНОВАННЫМИ жалобами на ргссовских экспертов...

... то первые результаты появятся не раньше, чем через год (с учетом текущих сроков рассмотрения жалоб МАКом). При этом у РГС будет достаточно времени, чтобы нанять новых "подписантов".
..


Откуда Вам знать какие сроки рассмотрения жалоб в маке? Вы там работаете?


В отличии от вас, росавтотрансовцев, он там не работает


кого-кого? Бес попутал Вас?
В начало
 
Серый Автоюрист
От: Friday, July 05, 2019 2:58:26 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 3/17/2007
Сообщений: 61
Местонахождение: Краснодар
Сергей Аббатов сообщал(а):
Серый Автоюрист сообщал(а):
Откуда Вам знать какие сроки рассмотрения жалоб в маке? Вы там работаете?


В отличии от вас, росавтотрансовцев, он там не работает


Вы уверены в этом? 100%?[/quote]
Yes of course
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Friday, July 05, 2019 3:02:13 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 302
Местонахождение: Краснодар
Серый Автоюрист сообщал(а):
Сергей Аббатов сообщал(а):
Серый Автоюрист сообщал(а):
Откуда Вам знать какие сроки рассмотрения жалоб в маке? Вы там работаете?


В отличии от вас, росавтотрансовцев, он там не работает


Вы уверены в этом? 100%?

Yes of course[/quote]

Доказать сможешь?
В начало
 
Серый Автоюрист
От: Friday, July 05, 2019 3:05:05 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 3/17/2007
Сообщений: 61
Местонахождение: Краснодар
Сергей Аббатов сообщал(а):
Серый Автоюрист сообщал(а):
Сергей Аббатов сообщал(а):
Серый Автоюрист сообщал(а):
Откуда Вам знать какие сроки рассмотрения жалоб в маке? Вы там работаете?


В отличии от вас, росавтотрансовцев, он там не работает


Вы уверены в этом? 100%?

Yes of course


Доказать сможешь?
[/quote]

Мы не в суде, да и много чести
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Friday, July 05, 2019 3:14:35 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 302
Местонахождение: Краснодар
Серый Автоюрист сообщал(а):
Сергей Аббатов сообщал(а):
Серый Автоюрист сообщал(а):
Сергей Аббатов сообщал(а):
Серый Автоюрист сообщал(а):
Откуда Вам знать какие сроки рассмотрения жалоб в маке? Вы там работаете?


В отличии от вас, росавтотрансовцев, он там не работает


Вы уверены в этом? 100%?

Yes of course


Доказать сможешь?


Мы не в суде, да и много чести[/quote]

Забавно Смех . Бздунул и бежать.
Если не знаете кто, не надо наговаривать.
Так можно о каждом сказать.
В начало
 
Дмитрий!
От: Friday, July 05, 2019 4:09:47 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/23/2007
Сообщений: 2,780
Местонахождение: Сочи
blinov-a-v сообщал(а):
Проще говоря, не надо играть по чужим правилам. Если вы хотите выиграть у шулера, вы сами должны стать шулером. Да и выигрыш сомнительный: ну, отберете вы у шулера крапленую колоду, так у него их еще сколько угодно. Но если задача - "не проиграть", то появляются возможности и у честного игрока. А главное, ваш "не проигрыш" - это и есть проигрыш для шулера.

Основной способ не проиграть шулеру - не садиться за игровой стол против шулера. Возможно, именно на такой итог рассчитывает заказчик (шулер), выдавая указания карманным министерствам. Посмотрим...
Одно можно сказать с абсолютной уверенностью: Беспредел крепчает. Викинг


Эксперт излагает объективную точку зрения. А именно свою собственную. (Морарджи Десаи)
В начало
 
Ученье свет а не ученье тьма
От: Friday, July 05, 2019 4:47:18 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 7/1/2016
Сообщений: 101
Местонахождение: Baku
Pro100nick сообщал(а):
Приветствую уважаемые коллеги. Анализ последних 15 протоколов МАКа производит удручающее впечатление. 95 % всех жалоб на экспертов, поступающих в МАК - это доблестный РГС. И соответственно, по этим жалобам, ежемесячно около 20-30 экспертов теряют работу (по сути). Среди юристов моего региона в их закрытых группах уже началась движуха по формированию массовой "ответки". Идёт наработка базы по "ИХ" карманным экспертам, все дела в судах где всплывают их калькуляции и акты осмотра так же складируются в отдельную папку.
Если массово по всей России включатся остальные и завалят МАК ОБОСНОВАННЫМИ жалобами на ргссовских эскпертов - может тогда этот террор прекратится? Цель РГС понятна - они добиваются того, чтобы эксперты вообще не считали "их" дтп. Их основная формулировка в жалобах (курим протоколы) гениальна - "отсутствие результатов исследований учёта некоторых комплектующих изделий и работ по ним на отношение к заявленному дтп". Принцип ГАИ - докопаться можно до столба.
Сейчас инициативная группа (такая уже есть) прорабатывает запуск этой темы в соцсетях с обращением ко всем юристам России, специализирующихся по ДТП.
Предлагаю всем озадачить своих юристов пока с предложением складировать все судебные дела по РГС в отдельную коробку с возможностью последующего анализа для написания жалоб. Практически любая выплата РГС по ДТП сейчас - это все ИХ собственные формулировки в жалобах.

Я как раз сегодня ехал в машине и мне пришла мысль. Предупрежу сразу, я не юрист, а технарь. А что если в рамках КАС подать административный иск на "карманного эксперта"? Если в суде пусть даже через судебную экспертизу доказать, что эксперт в своем Экспертном заключении допустил 10% погрешность, то есть признать факт того что эксперт написал чушь и обязать МАК признать либо факт нарушения, либо аннулировать аттестацию. Лучше в суде сразу рассматривать два заключения этого "горе эксперта". А дальше направить с МАК копию этого решения. И если МАК при следующем заседании не исполнит решение суда, то привлечь к ответственности уже членов этого МАК поименно по статье неисполнение решения суда. Я думаю одного раза с привлечением членов МАК к ответственности будет достаточно чтобы свои решения принимали гораздо более объективней.
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Friday, July 05, 2019 4:59:56 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 302
Местонахождение: Краснодар
Ученье свет а не ученье тьма сообщал(а):
Я как раз сегодня ехал в машине и мне пришла мысль. Предупрежу сразу, я не юрист, а технарь. А что если в рамках КАС подать административный иск на "карманного эксперта"? Если в суде пусть даже через судебную экспертизу доказать, что эксперт в своем Экспертном заключении допустил 10% погрешность, то есть признать факт того что эксперт написал чушь и обязать МАК признать либо факт нарушения, либо аннулировать аттестацию. Лучше в суде сразу рассматривать два заключения этого "горе эксперта". А дальше направить с МАК копию этого решения. И если МАК при следующем заседании не исполнит решение суда, то привлечь к ответственности уже членов этого МАК поименно по статье неисполнение решения суда. Я думаю одного раза с привлечением членов МАК к ответственности будет достаточно чтобы свои решения принимали гораздо более объективней.


Высший пилотаж
В начало
 
Денис Денисович
От: Friday, July 05, 2019 5:48:06 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/31/2007
Сообщений: 1,558
Местонахождение: Владивосток
Тут намечаются методы борьбы с ветряными мельницами. Все прозаичней.
В начало
 
Геннадий
От: Friday, July 05, 2019 6:47:44 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
Денис Денисович сообщал(а):
Тут намечаются методы борьбы с ветряными мельницами. Все прозаичней.


Все очень просто, ветряные мельницы были, таки, уничтожены.
Только не все методы для этого годились.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005