|
Александр174
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/27/2010 Сообщений: 774 Местонахождение: Город в дорожной петле
|
Neofrit сообщал(а):ЯРиК сообщал(а):Neofrit сообщал(а):Если честно, тоже не понимаю в чем проблема. Вы наверное упустили тот момент что это КАСКО, а не ОСАГО, в договор не внесли УТС, тогда все. А кто то видел полис с выплатой УТС. Там все по ЕМ прописано. Ну и как бы чем авто по КАСКО отличается от авто по ОСАГО. Или типа если какса то сам виноват и ни какого УТС нет. Еще один вопрос а где сейчас страхуют (ФЛ),кроме златоглавой, выплатой деньгами, по моему, у всех только ремонт. Ну и в свое время в 13 году ВС же по другому решал за УТС. А теперь как тот президент обещавший не повышать пенсионный возраст. Дело в том что КАСКО это добровольный договор и вы можете там прописывать все что угодно в рамках закона, в том числе и УТС. Так же по какой методе считать в случае дтп. Если УТС не прописано, то все. Я тоже видел договора с УТС и его платят без проблем. А позиция ВС по УТС было только для ОСАГО-что это реальный ущерб и его нужно платить, так как в спец законе по ОСАГО об этом ни слова. Да вы шо? Прям откровение... Но куда смотрели глаза юристов СК, о чем думали в районном, а затем в обл.суде? Они что, не знают что 2*2=4? Почему такой простой вопрос дотащили до ВС? Попробуйте ЭТО объяснить. Парадокс...
|
|
Neofrit
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/17/2016 Сообщений: 11 Местонахождение: Хабаровск
|
Александр174 сообщал(а):Neofrit сообщал(а):ЯРиК сообщал(а):Neofrit сообщал(а):Если честно, тоже не понимаю в чем проблема. Вы наверное упустили тот момент что это КАСКО, а не ОСАГО, в договор не внесли УТС, тогда все. А кто то видел полис с выплатой УТС. Там все по ЕМ прописано. Ну и как бы чем авто по КАСКО отличается от авто по ОСАГО. Или типа если какса то сам виноват и ни какого УТС нет. Еще один вопрос а где сейчас страхуют (ФЛ),кроме златоглавой, выплатой деньгами, по моему, у всех только ремонт. Ну и в свое время в 13 году ВС же по другому решал за УТС. А теперь как тот президент обещавший не повышать пенсионный возраст. Дело в том что КАСКО это добровольный договор и вы можете там прописывать все что угодно в рамках закона, в том числе и УТС. Так же по какой методе считать в случае дтп. Если УТС не прописано, то все. Я тоже видел договора с УТС и его платят без проблем. А позиция ВС по УТС было только для ОСАГО-что это реальный ущерб и его нужно платить, так как в спец законе по ОСАГО об этом ни слова. Да вы шо? Прям откровение... Но куда смотрели глаза юристов СК, о чем думали в районном, а затем в обл.суде? Они что, не знают что 2*2=4? Почему такой простой вопрос дотащили до ВС? Попробуйте ЭТО объяснить. Парадокс... Так я вам не скажу что курили юристы СК, может вообще забили и не ходили и не писали возражение на иск. А судья видимо договор даже в руки не брал. Там может быть все что угодно, а ВС расставил по местам.
|
|
Лукичёв М.А.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/2/2011 Сообщений: 79 Местонахождение: Москва
|
Добрый день, уважаемые коллеги. Наконец то ФБУ РФЦСЭ при Минюсте России начинает официальное обучение по новой методике для негосударственных судебных экспертов: http://www.sudexpert.ru/news/08072019.php
|
|
Денис Денисович
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/31/2007 Сообщений: 1,558 Местонахождение: Владивосток
|
Понимать бы еще, что это такое. Очередной фантик, или преддверие изменений 73-ФЗ, которые к слову уже который год болтаются, с желанием Минюста об обязательной платной аккредитации негосударственных судебных экспертов...
|
|
Лукичёв М.А.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/2/2011 Сообщений: 79 Местонахождение: Москва
|
Денис Денисович сообщал(а):Понимать бы еще, что это такое. Очередной фантик, или преддверие изменений 73-ФЗ, которые к слову уже который год болтаются, с желанием Минюста об обязательной платной аккредитации негосударственных судебных экспертов... Это реальный курс обучения, Вам читают лекции, разъясняют положения методики, отвечают на Ваши вопросы если что непонятно. Во всяком случае мне было интересно, да и любому другому, кто автоэкспертизой занимается точно будет интересно.
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Лукичёв М.А. сообщал(а):Денис Денисович сообщал(а):Понимать бы еще, что это такое. Очередной фантик, или преддверие изменений 73-ФЗ, которые к слову уже который год болтаются, с желанием Минюста об обязательной платной аккредитации негосударственных судебных экспертов... Это реальный курс обучения, Вам читают лекции, разъясняют положения методики, отвечают на Ваши вопросы если что непонятно. Во всяком случае мне было интересно, да и любому другому, кто автоэкспертизой занимается точно будет интересно. Что за курс обучения? какие лекции? - программы курса нет.... Прикольно "...разъясняют положения методики..." - за деньги....так и надо писать, а то реальный курс обучения (курсы повышения квалификации).
|
|
Лукичёв М.А.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/2/2011 Сообщений: 79 Местонахождение: Москва
|
Цитата:Что за курс обучения? какие лекции? - программы курса нет.... Прикольно "...разъясняют положения методики..." - за деньги....так и надо писать, а то реальный курс обучения (курсы повышения квалификации). Ну да, курсы! читают лекции по всем 3-м главам методики, потом экзамен сдаете, если удачно сдадите, то выдадут удостоверение о повышении квалификации. По крайней мере так было на предыдущем курсе (http://www.sudexpert.ru/news/yalta.php).
|
|
Максим
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/16/2009 Сообщений: 996
|
Какова стоимость ?
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Максим сообщал(а):Какова стоимость ?
Тайна за семью печатями))) Как с методой....1, а на выходе у некоторых 5)))) Поэтому вопросы лучше задавать напрямую без посредников.
|
|
Лукичёв М.А.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/2/2011 Сообщений: 79 Местонахождение: Москва
|
Максим сообщал(а):Какова стоимость ? я за 30 учился, думаю цена не изменится.
|
|
Максим
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/16/2009 Сообщений: 996
|
Лукичёв М.А. сообщал(а):Максим сообщал(а):Какова стоимость ? я за 30 учился, думаю цена не изменится. Спасибо.
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007 Сообщений: 1,851 Местонахождение: Абакан
|
Лукичёв М.А. сообщал(а):Максим сообщал(а):Какова стоимость ? я за 30 учился, думаю цена не изменится.
))) Они еще за это деньги берут???
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006 Сообщений: 1,923 Местонахождение: Самара
|
Цитата:Ну да, курсы! читают лекции по всем 3-м главам методики, потом экзамен сдаете, Точно не громкая читка вслух синей книжки, для тех кто читать сам не умеет ??
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Бурцев И. сообщал(а):Цитата:Ну да, курсы! читают лекции по всем 3-м главам методики, потом экзамен сдаете, Точно не громкая читка вслух синей книжки, для тех кто читать сам не умеет ?? ))))
|
|
Практик страхования
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/8/2015 Сообщений: 651 Местонахождение: Средневолжск
|
Neofrit сообщал(а):Александр174 сообщал(а):Neofrit сообщал(а):ЯРиК сообщал(а):Neofrit сообщал(а):Если честно, тоже не понимаю в чем проблема. Вы наверное упустили тот момент что это КАСКО, а не ОСАГО, в договор не внесли УТС, тогда все. А кто то видел полис с выплатой УТС. Там все по ЕМ прописано. Ну и как бы чем авто по КАСКО отличается от авто по ОСАГО. Или типа если какса то сам виноват и ни какого УТС нет. Еще один вопрос а где сейчас страхуют (ФЛ),кроме златоглавой, выплатой деньгами, по моему, у всех только ремонт. Ну и в свое время в 13 году ВС же по другому решал за УТС. А теперь как тот президент обещавший не повышать пенсионный возраст. Дело в том что КАСКО это добровольный договор и вы можете там прописывать все что угодно в рамках закона, в том числе и УТС. Так же по какой методе считать в случае дтп. Если УТС не прописано, то все. Я тоже видел договора с УТС и его платят без проблем. А позиция ВС по УТС было только для ОСАГО-что это реальный ущерб и его нужно платить, так как в спец законе по ОСАГО об этом ни слова. Да вы шо? Прям откровение... Но куда смотрели глаза юристов СК, о чем думали в районном, а затем в обл.суде? Они что, не знают что 2*2=4? Почему такой простой вопрос дотащили до ВС? Попробуйте ЭТО объяснить. Парадокс... Так я вам не скажу что курили юристы СК, может вообще забили и не ходили и не писали возражение на иск. А судья видимо договор даже в руки не брал. Там может быть все что угодно, а ВС расставил по местам. Подобных определений с конца 2017 г. ВС РФ (именно судьи гражданской коллегии, так как бывшие сотрудники ВАСи и ранее имели свое мнение) народил уже несколько. Все началось с жалобы Зетты в конце 2017-го. Зетта, насколько помню, просила неустойку убрать из судебных актов, так как не сразу, но выплатили страхователю. А ВС изрек - а вообще зачем платили, коли не обязаны были. И понеслось-поехало.. Во многих местах суды сразу на ходу переобулись. В Орловской области по каким-то причинам очередную смену политику партии не уловили, вот и получили в итоге.
Вообще же, по моим наблюдениям, переломным годом стал 2017-ой. Именно тогда было вынесено несколько вердиктов ВС РФ на тему: котлеты и мухи отдельно. Если идет не основание для освобождения от страховой выплаты, а нестраховой случай, то идите страхователи лесом. Раньше ВС противоположное изрекал. Еще с уже далеких 2007-2008 годов. А потом был хитрый Пленум по доброволке в 2013-ом году. Хитрый, потому как ранее его положения нужно было так понимать, а теперь - иначе. Момотов (судья ВС РФ и секретарь многих Постановлений Пленума) в одном журнале не так давно изрек: время течет, жить становится лучше, страхователи стали умнее, так что пусть смотрят, что подписывают, иначе..
Вопрос другой. Когда маятник обратно развернется?..
Юрист.
Всегда учусь.
|
|
Максим
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/16/2009 Сообщений: 996
|
Узнал стоимость , она будет составлять 25873 р.
|
|
ИгорьК
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/14/2017 Сообщений: 11
|
Добрый день. Подскажите по годным остаткам по КАСКО, совсем запутался
Суть вопроса как считать то их теперь. Предыстория. Истец пишет в СК заявление о тотале, СК его долго мурыжит требует доп.документов (оригиналы), в конце истец все приносит и СК ему выплачивает ту сумму которую он хочет по его же экспертизе (страховая стоимость - готс). На судебном заседании представитель истца просит назначить суд.экспертизу с вопросом о стоимости ГОТС уже по новой методике 2018 и также правилам страхования. По правилам все понятно там будет также в принципе как первоночально в НЭ которую принес истец. Но по новой МЮ он ссылается на п.10.7., что типа платить надо по другому. Пример: Страховая стоимость 3000000, стоимость ремонта 2700000, соответственно готс оставшиеся 300000, а не как первоночально 1100000 по первичной экспертизе истца. Кто что об этом думает или может кто то уже сталкивался с этим ? или следует трактовать этот пункт как 70% тотал -2100000, а остаток в процентом соотношении это 900000
10.7. Договором о страховании КАСКО может быть предусмотрен критерий гибели КТС при соблюдении соотношения стоимости восстановительного ремонта (с учетом или без учета износа составных частей) к рыночной стоимости КТС, равного или превышающего определенный процент. В этом случае за стоимость годных остатков следует принимать сумму, эквивалентную оставшейся части рыночной стоимости КТС, но не менее стоимости данного КТС как металлолома.
|
|
Лукичёв М.А.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/2/2011 Сообщений: 79 Местонахождение: Москва
|
ИгорьК сообщал(а):Добрый день. Подскажите по годным остаткам по КАСКО, совсем запутался ... 10.7. Договором о страховании КАСКО может быть предусмотрен критерий гибели КТС при соблюдении соотношения стоимости восстановительного ремонта (с учетом или без учета износа составных частей) к рыночной стоимости КТС, равного или превышающего определенный процент. В этом случае за стоимость годных остатков следует принимать сумму, эквивалентную оставшейся части рыночной стоимости КТС, но не менее стоимости данного КТС как металлолома. Добрый день, уважаемые коллеги. Если договором страхования не установлено иное, сумма эквивалентная оставшейся части рыночной стоимости КТС (годные остатки) рассчитывается исходя из п.10.8-10.10 ч.2, формула та же, что и в МР 2013 года. Для случаев не регулируемых договором добровольного или обязательного страхования, размер ущерба определяется без учета годных остатков, исходя из принципа "что меньше" или Стоимость восстановительного ремонта с учётом износа + УТС или рыночная стоимость КТС п.7.2 ч.2
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007 Сообщений: 1,851 Местонахождение: Абакан
|
Лукичёв М.А. сообщал(а):ИгорьК сообщал(а):Добрый день. Подскажите по годным остаткам по КАСКО, совсем запутался ... 10.7. Договором о страховании КАСКО может быть предусмотрен критерий гибели КТС при соблюдении соотношения стоимости восстановительного ремонта (с учетом или без учета износа составных частей) к рыночной стоимости КТС, равного или превышающего определенный процент. В этом случае за стоимость годных остатков следует принимать сумму, эквивалентную оставшейся части рыночной стоимости КТС, но не менее стоимости данного КТС как металлолома. Добрый день, уважаемые коллеги. Если договором страхования не установлено иное, сумма эквивалентная оставшейся части рыночной стоимости КТС (годные остатки) рассчитывается исходя из п.10.8-10.10 ч.2, формула та же, что и в МР 2013 года. Для случаев не регулируемых договором добровольного или обязательного страхования, размер ущерба определяется без учета годных остатков, исходя из принципа "что меньше" или Стоимость восстановительного ремонта с учётом износа + УТС или рыночная стоимость КТС п.7.2 ч.2
))) а с чего вы взяли что "по формуле" получится рыночная стоимость?
|
|
Лукичёв М.А.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/2/2011 Сообщений: 79 Местонахождение: Москва
|
Денис Пашнин сообщал(а): ))) а с чего вы взяли что "по формуле" получится рыночная стоимость? исходя из п.10.1 ч.2 ... речь идёт об эквивалентной оставшейся части рыночной стоимости КТС, в основе формулы лежит рыночная стоимость КТС.
|
|
Guest |