Поиск Карта сайта Главная страница

          RICS    


По вопросам переноса и удаления постов, веток и форумов обращаться в Администрацию портала
Главная
Правила форума
FAQ

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Оценка авто с заваренным номером рамы Опции · Вид
Владимир Коломна
От: Tuesday, October 08, 2019 8:58:50 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 331
Местонахождение: Коломна
Антон Б. сообщал(а):
Тут такая ситуация, что автомобиль у прежнего владельца может ездить хоть 100 лет, доки и госномер - все есть, но ехать ни куда не надо и он его продает. Тот кто купит - уже не сможет ездить, потому что не поставят на учет в ГИБДД. Архив авито показывает, что проблемные авто гораздо дороже металлолома. Они продаются и покупаются. Сюда можно еще добавить конфискованные автомобили с иностранными номерами. Видел на торгах такие с хорошим дисконтом, видимо тоже не поставишь на учет.Викинг


Антон Б., вы оцениваете на будущее с различными путями применения результатов оценки?

В начало
 
Владимир Коломна
От: Tuesday, October 08, 2019 9:05:16 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 331
Местонахождение: Коломна
Антон Б. сообщал(а):
По дорогому справочнику 2019 года - тоже не согласен с 15% от стоимости нового. Должно быть не больше 10% и то много. Ни один разборщик за столько не купит, потому что он тогда ничего не заработает. За 15% продают исправные авто с давними годами выпуска, но на них можно ездить. А уж если взять многомиллионный грузовик или трактор - то сразу видно, что за 15% - только исправные, а утиль гораздо дешевле. Хотя, может у них в Нижнем Новгороде утилем считается годовалая Тойота Камри...

Как может отразится ваше согласие или не согласие на данный справочник?)))) У вас спор с разработчиками справочника? Вот например г-н Слуцкий в соседних ветках свое не согласие выражает в анализе и подтверждает на бумаге - любо-дорого почитать и принять к сведению, у вас же "По дорогому справочнику 2019 года - тоже не согласен с 15% от стоимости нового....")))

У вас заказали оценку ТС, а вы не знаете как оценить или попасть не в цифру заказчика?

В начало
 
Бурцев И.
От: Wednesday, October 09, 2019 8:44:36 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,768
Местонахождение: Самара
Андрей В. сообщал(а):
Нельзя эксплуатировать на дорогах общего пользования и необоротоспособен разные вещи.
Продавать и покупать вы его можете сколько захотите, что тут незаконного?
Следовательно, и никаких ограничений на оценку нет.

Владимир Коломна сообщал(а):
"ГК РФ Статья 129. Оборотоспособность объектов гражданских прав
1. Объекты гражданских прав могут свободно отчуждаться или переходить от одного лица к другому в порядке универсального правопреемства (наследование, реорганизация юридического лица) либо иным способом, если они не ограничены в обороте."

"ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ"

А теперь вопросы:
Где указано что объект оценки автора "ограничен в обороте", что его нельзя эксплуатировать, что объект не подпадает под понятие РС?

а Вы точно юрист ?
Есть объекты титульного права и безтитульного права. Т.е. титульного - те, на которые право собственности подтверждается ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ государственной регистрацией. Вам нужна ссылка в Википедию на необходимость получения полиса ОСАГО для возможности эксплуатации ТС ? Данный объект не оборотоспособен, как объект-автомобиль.

Владимир Коломна сообщал(а):
Смоделируем ситуацию:
Автор (не совсем знающий вопрос) опубликовывает вопрос на форуме и лицо а-ля Бурцев дает ответ (нельзя), автор принимает данный ответ и отказывает клиенту, клиент автора уходит от автора к другому лицу и производит оценку того, что лицо а-ля Бурцев написал "нельзя" - автор потерял клиента (заработок)...
Вред нанесенный писаниной лица а-ля Бурцев автору кто будет возмещать?

Вы это серьёзно ? Про возмещение вреда, нанесённого чьей-то писаниной которую ты где-то прочитал, впечатлился и отказался от заключения договора ?!!


Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, October 09, 2019 9:41:37 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 331
Местонахождение: Коломна
Бурцев И., новую корректировку придумали? (для составителей справочников на заметку). Как влияет на РС наличие/отсутствие страхового полиса?))))

Бурцев И., честно, зачем придумывать и строить какие-то иллюзии по оценке данного автором объекта? У каждого своя правда или вы действительно пытаетесь автора от оценки данного объекта?

Про возмещение вреда...это смоделированная ситуация и возможно для развития путей разрешения провести анализ дальнейших действий с соотнесением данных действий с законодательством))))

В начало
 
Антон Б.
От: Wednesday, October 09, 2019 9:42:40 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/8/2016
Сообщений: 59
Местонахождение: -
Владимир Коломна сообщал(а):
Антон Б. сообщал(а):
По дорогому справочнику 2019 года - тоже не согласен с 15% от стоимости нового. Должно быть не больше 10% и то много. Ни один разборщик за столько не купит, потому что он тогда ничего не заработает. За 15% продают исправные авто с давними годами выпуска, но на них можно ездить. А уж если взять многомиллионный грузовик или трактор - то сразу видно, что за 15% - только исправные, а утиль гораздо дешевле. Хотя, может у них в Нижнем Новгороде утилем считается годовалая Тойота Камри...

Как может отразится ваше согласие или не согласие на данный справочник?)))) У вас спор с разработчиками справочника? Вот например г-н Слуцкий в соседних ветках свое не согласие выражает в анализе и подтверждает на бумаге - любо-дорого почитать и принять к сведению, у вас же "По дорогому справочнику 2019 года - тоже не согласен с 15% от стоимости нового....")))

У вас заказали оценку ТС, а вы не знаете как оценить или попасть не в цифру заказчика?

Вроде изложил доступно: "берем многомиллионный объект..." Хорошо, вот пример, автобус ПАЗ-5302 цена нового 1,7 млн. Цены на вторичном рынке начинаются от 50 т.р., очень много предложений по 90 т.р. торг (возьмем 90) и что получается? 5% ! Утилизационная стоимость по справочнику 255 т.р., там автор тоже не заморачивался и просто опросил людей которым нужен справочник, вывел среднюю арифметическую и готово.
ТС оценил уже давно сравнительным подходом. Попаданием в цифры заказчика не занимаюсь.
В начало
 
Бурцев И.
От: Wednesday, October 09, 2019 10:05:35 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,768
Местонахождение: Самара
Владимир Коломна сообщал(а):
Бурцев И., новую корректировку придумали? (для составителей справочников на заметку). Как влияет на РС наличие/отсутствие страхового полиса?))))

Поясняю ещё поглубже, специально для "А Вы точно юрист(а)" - эксплуатация ТС без полиса ОСАГО не разрешена. Условием для получения полиса является необходимость предоставления диагностической карты, подтверждающей техническое состояние ТС. Наличие Полиса ОСАГО это не тип корректировки РС, это возможность эксплуатации.

Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, October 09, 2019 10:06:06 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 331
Местонахождение: Коломна
Антон Б. сообщал(а):
ТС оценил уже давно сравнительным подходом.

ЧТД

В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, October 09, 2019 10:27:51 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 331
Местонахождение: Коломна
Бурцев И. сообщал(а):
эксплуатация ТС без полиса ОСАГО не разрешена.

Да ладно)))) Тут не так давно неподалеку в одной деревушке спокойно один (будущий клиент) разъезжал на Запорожце (без доков, авто давно сдано в утиль - соответственно без полиса, просто купленный за пару бутылок горячительного) и ничего)))) просто нечаянно въехал в соседскую Шкоду Рапид....

Следовательно, если г-н Бурцев И. вещает где-нибудь про "нельзя", "не разрешена", то это не означает что так оно на самом деле)))

Или вы г-н Бурцев И. оспариваете право собственности гражданина только по тому, что ТС "нельзя" эксплуатировать?







В начало
 
Андрей В.
От: Wednesday, October 09, 2019 10:53:26 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/9/2017
Сообщений: 91
Местонахождение: Москва
Бурцев И. сообщал(а):
Андрей В. сообщал(а):
Нельзя эксплуатировать на дорогах общего пользования и необоротоспособен разные вещи.
Продавать и покупать вы его можете сколько захотите, что тут незаконного?
Следовательно, и никаких ограничений на оценку нет.

Владимир Коломна сообщал(а):
"ГК РФ Статья 129. Оборотоспособность объектов гражданских прав
1. Объекты гражданских прав могут свободно отчуждаться или переходить от одного лица к другому в порядке универсального правопреемства (наследование, реорганизация юридического лица) либо иным способом, если они не ограничены в обороте."

"ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ"

А теперь вопросы:
Где указано что объект оценки автора "ограничен в обороте", что его нельзя эксплуатировать, что объект не подпадает под понятие РС?

а Вы точно юрист ?
Есть объекты титульного права и безтитульного права. Т.е. титульного - те, на которые право собственности подтверждается ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ государственной регистрацией. Вам нужна ссылка в Википедию на необходимость получения полиса ОСАГО для возможности эксплуатации ТС ? Данный объект не оборотоспособен, как объект-автомобиль.

Владимир Коломна сообщал(а):
Смоделируем ситуацию:
Автор (не совсем знающий вопрос) опубликовывает вопрос на форуме и лицо а-ля Бурцев дает ответ (нельзя), автор принимает данный ответ и отказывает клиенту, клиент автора уходит от автора к другому лицу и производит оценку того, что лицо а-ля Бурцев написал "нельзя" - автор потерял клиента (заработок)...
Вред нанесенный писаниной лица а-ля Бурцев автору кто будет возмещать?

Вы это серьёзно ? Про возмещение вреда, нанесённого чьей-то писаниной которую ты где-то прочитал, впечатлился и отказался от заключения договора ?!!

Право собственности на ТС дает договор купли-продажи, не СТС и не ПТС.
Обязательная государственная регистрация ТС никакого отношения к праву собственности не имеет, это не недвижимость.
https://rg.ru/2017/05/09/vs-rf-utochnil-kogda-avtovladelec-stanovitsia-sobstvennikom-mashiny.html
В начало
 
Шогин В.
От: Wednesday, October 09, 2019 11:03:30 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,872
Местонахождение: Тула
Игорь, не заморачивайся. Это не исправимо

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, October 09, 2019 11:15:35 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 331
Местонахождение: Коломна
Бурцев И. сообщал(а):
"А Вы точно юрист?"


У местных оценщиков, эт когда в процессе участвуют как суд. эксперты сомнений не возникает по факту "А Вы точно юрист?"))))) Очень жаль, что судьи останавливают когда суд. эксперта "заваливаешь" процессуально, но и хватает по самому исследованию "погонять" эксперта))))
В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, October 09, 2019 11:27:07 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 331
Местонахождение: Коломна
Шогин В. сообщал(а):
Игорь, не заморачивайся. Это не исправимо

Просто Игорь влез не зная всей ситуации по вопросу автора.....
В начало
 
Андрей В.
От: Wednesday, October 09, 2019 11:45:15 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/9/2017
Сообщений: 91
Местонахождение: Москва
Шогин В. сообщал(а):
к этому не Бурцев имеет отношение, а ГК РФ и понятие РС

Я хочу исправиться.
Расскажите тогда, пожалуйста, как ГК РФ и понятие РС делает автомобиль без VIN не оборотоспособным (не подлежащим определению РС).
В начало
 
Геннадий
От: Wednesday, October 09, 2019 3:00:31 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 6,796
Местонахождение: Кашира
Андрей В. сообщал(а):
Шогин В. сообщал(а):
к этому не Бурцев имеет отношение, а ГК РФ и понятие РС

Я хочу исправиться.
Расскажите тогда, пожалуйста, как ГК РФ и понятие РС делает автомобиль без VIN не оборотоспособным (не подлежащим определению РС).


Он не оборотоспособен как транспортное средство, но может участвовать в обороте как куча запасных частей.

Покупал УАЗ, ставил условие оплата после регистрации в ГАИ, полгода искал хозяина который на это согласится. Первому согласившемуся ГАИ отказало, вторая прошла. Потом первый предлагал за треть первоначальной цены на запчасти и еще сам к дому мне подгонит. Досих пор думаю, что надо было брать.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
В начало
 
Максим
От: Wednesday, October 09, 2019 7:55:05 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/16/2009
Сообщений: 697
РС при условиях описанных автором равна стоимости Годных остатков за вычетом рамы. В МЮ 18 раму почему то отправили в ГО, хотя она номерная и установить ее на другое авто не получиться. Что бы описать проще то стоимость всех «кривых» машин на авито и тд . это стоимость запчастей реализуемых собственником под видом целого изделия «машины» которой нельзя пользоваться без нарушения на дорогах общего пользования.
В начало
 
Бурцев И.
От: Thursday, October 10, 2019 8:29:13 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,768
Местонахождение: Самара
Андрей В. сообщал(а):
Шогин В. сообщал(а):
к этому не Бурцев имеет отношение, а ГК РФ и понятие РС

Я хочу исправиться.
Расскажите тогда, пожалуйста, как ГК РФ и понятие РС делает автомобиль без VIN не оборотоспособным (не подлежащим определению РС).

Именно это я и сделал вот тут.
А для того, чтобы определять РС чего-то, я бы рекомендовал сначала найти вид объекта оценки в ст.5 ФЗ-135, под который попадает объект для которого хотят узнать стоимость.

Шогин В. сообщал(а):
Игорь, не заморачивайся. Это не исправимо

Валер, я с тобой полностью согласен. Если дурень, то это надолго, чаще всего навсегда.

Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Андрей В.
От: Thursday, October 10, 2019 11:08:32 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/9/2017
Сообщений: 91
Местонахождение: Москва
Бурцев И. сообщал(а):
Андрей В. сообщал(а):
Шогин В. сообщал(а):
к этому не Бурцев имеет отношение, а ГК РФ и понятие РС

Я хочу исправиться.
Расскажите тогда, пожалуйста, как ГК РФ и понятие РС делает автомобиль без VIN не оборотоспособным (не подлежащим определению РС).

Именно это я и сделал вот тут.
А для того, чтобы определять РС чего-то, я бы рекомендовал сначала найти вид объекта оценки в ст.5 ФЗ-135, под который попадает объект для которого хотят узнать стоимость.

Шогин В. сообщал(а):
Игорь, не заморачивайся. Это не исправимо

Валер, я с тобой полностью согласен. Если дурень, то это надолго, чаще всего навсегда.

Принципиальное непринятие неправоты?
Неужели вы намекаете на то, что автомобилю без VIN запрещено участвовать в гражданском обороте? Я же уже писал, отсутствие регистрации запрещает ездить, но не владеть, распоряжаться и пользоваться. Что запрещает купить такой авто, поставить его на даче, чтобы посидеть иногда в кресле? Разобрать на запчасти и т. д.
Про право собственности я давал ссылку выше, про ПТС исключительно ваше заблуждение, так что кому и что вы объясняете, кроме себя не очень понятно.
Пост последний.
В начало
 
Шогин В.
От: Thursday, October 10, 2019 12:02:18 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,872
Местонахождение: Тула
в первом вашем случае это не автомобиль - это кресло.
во втором - мешок запчастей

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Бурцев И.
От: Thursday, October 10, 2019 12:21:10 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,768
Местонахождение: Самара
Андрей В. сообщал(а):
... отсутствие регистрации запрещает ездить, но не владеть, распоряжаться и пользоваться. Что запрещает купить такой авто, поставить его на даче, чтобы посидеть иногда в кресле? Разобрать на запчасти и т. д.

Совершенно верно. Права пользования не передаётся для этого объекта (автомобиль). Только владения и распоряжения. Так что должно быть объектом оценки в таком случае ( в соответствии со ст.5 ФЗ-135) ??

Андрей В. сообщал(а):
... про ПТС исключительно ваше заблуждение, так что кому и что вы объясняете, кроме себя не очень понятно.

И правда, чего это я.

Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Геннадий
От: Thursday, October 10, 2019 12:58:21 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 6,796
Местонахождение: Кашира
Бурцев И. сообщал(а):
[quote=Андрей В.]... отсутствие регистрации запрещает ездить, но не владеть, распоряжаться и пользоваться. Что запрещает купить такой авто, поставить его на даче, чтобы посидеть иногда в кресле? Разобрать на запчасти и т. д.

Совершенно верно. Права пользования не передаётся для этого объекта (автомобиль). Только владения и распоряжения. Так что должно быть объектом оценки в таком случае ( в соответствии со ст.5 ФЗ-135) ??

Иногда надо оценивать как кресло, иногда ка набор запчастей.
Тут один Ивеко с будкой продавал без номеров - продаю дачный домик. Ушел за 200 000.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005

Rambler's Top100 TopListЯндекс цитирования Appraiser.RU

appraiser.ru@mail.ru

Skype: appraiser.ru    |    Facebook: appraiser.ru

ООО «АППРАЙЗЕР.РУ»
О деятельности компании