Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

ОСАГО ОГОГО: новые перлы Опции · Вид
Практик страхования
От: Wednesday, March 25, 2020 10:43:04 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/8/2015
Сообщений: 646
Местонахождение: Средневолжск
Кого там финуп собрался лишать корочек?
http://old.asn-news.ru/news/73106#comment-148091

Юрист.

Всегда учусь.

В начало
 
АСВ
От: Wednesday, March 25, 2020 11:08:41 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 5/31/2011
Сообщений: 159
Местонахождение: Нерюнгри
Практик страхования сообщал(а):
Кого там финуп собрался лишать корочек?
http://old.asn-news.ru/news/73106#comment-148091


Да. И откуда у него появилось право на проведение независимой технической экспертизы?
В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, March 25, 2020 12:00:53 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,106
Местонахождение: Коломна
Практик страхования сообщал(а):
Кого там финуп собрался лишать корочек?
http://old.asn-news.ru/news/73106#comment-148091


С подачи Черногопричерного?))))

А так правильно делают, а то ишь позарились, побежали с "барского" стола крошки собирать - указали на место))))

Кто здесь больше всех рекламировал про участие в конкурсе и завлекал для работы с фиником?))))

Только независимость и беспристрастность, все остальное.... (правда утопия наверное)))))

В начало
 
Сергей Аббатов
От: Wednesday, March 25, 2020 12:50:27 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 289
Местонахождение: Краснодар
АСВ сообщал(а):
Практик страхования сообщал(а):
Кого там финуп собрался лишать корочек?
http://old.asn-news.ru/news/73106#comment-148091


Да. И откуда у него появилось право на проведение независимой технической экспертизы?


У самих финупов нет права на проведение нэ (т.е. самим составлять нельзя). Но кто им мешает обратиться в свою карманную независимку, которую прикормили и сделать заключение которое выгодно им? Никто. Тем самым - они ничем не отличаются от страховых.

p.s.> Ну как выгодно? - как скажет их руководство так и будет ))) Ну или с подачки страховой.

В начало
 
Сергей Аббатов
От: Wednesday, March 25, 2020 1:00:07 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 289
Местонахождение: Краснодар
Практик страхования сообщал(а):
Кого там финуп собрался лишать корочек?
http://old.asn-news.ru/news/73106#comment-148091


Да кого они лишить то смогут... Кто нибудь видел хоть одного исключенного по жалобе фиников? Я нет.
Написали статью, наверно, чтобы попугать людей.

Если говорить о безпристрастности, то по сути финики жалобы свои должны писать на всех экспертов-техников вне зависимости чью сторону они занимают: ск или сторонние.
Вот где может быть справедливость восторжествовать - жалобы на экспертов от СК.

Вопрос в другом - а будут ли они так делать или будут блюсти свои интересы, которые могут быть похожи на интересы СК или РСА?
Вот тут и покажет практика жизни на чьих весах будут финики с жалобами.
В начало
 
АСВ
От: Wednesday, March 25, 2020 2:17:03 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 5/31/2011
Сообщений: 159
Местонахождение: Нерюнгри
Сергей Аббатов сообщал(а):
АСВ сообщал(а):
Практик страхования сообщал(а):
Кого там финуп собрался лишать корочек?
http://old.asn-news.ru/news/73106#comment-148091


Да. И откуда у него появилось право на проведение независимой технической экспертизы?


У самих финупов нет права на проведение нэ (т.е. самим составлять нельзя). Но кто им мешает обратиться в свою карманную независимку, которую прикормили и сделать заключение которое выгодно им? Никто. Тем самым - они ничем не отличаются от страховых.

p.s.> Ну как выгодно? - как скажет их руководство так и будет ))) Ну или с подачки страховой.



Неточно сформулировал: откуда у них появилось право на организацию проведения независимой технической экспертизы?

Право на ее организацию в п.10 ст.20 ФЗ №123 не подтверждается ФЗ №40 "Об ОСАГО", где оно вообще отсутствует. Ни один закон в РФ не имеет приоритета над другим.
Пункт 4 Правил проведения НТЭ №433-П предусматривает право на организацию экспертизы только у СК и потерпевшего, - всё. Физическое осуществление экспертизы у ФУ вообще противоречит требованиям п.7 Правил НТЭ, т.к. стадия рассмотрения спора у ФУ уже подразумевает спор по содержанию уже имеющегося акта осмотра поврежденного транспортного средства, поэтому экспертиза только с осмотром ТС.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, March 25, 2020 2:44:54 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,106
Местонахождение: Коломна
АСВ сообщал(а):

Неточно сформулировал: откуда у них появилось право на организацию проведения независимой технической экспертизы?

Право на ее организацию в п.10 ст.20 ФЗ №123 не подтверждается ФЗ №40 "Об ОСАГО", где оно вообще отсутствует. Ни один закон в РФ не имеет приоритета над другим.
Пункт 4 Правил проведения НТЭ №433-П предусматривает право на организацию экспертизы только у СК и потерпевшего, - всё. Физическое осуществление экспертизы у ФУ вообще противоречит требованиям п.7 Правил НТЭ, т.к. стадия рассмотрения спора у ФУ уже подразумевает спор по содержанию уже имеющегося акта осмотра поврежденного транспортного средства, поэтому экспертиза только с осмотром ТС.


Сейчас "накаркаете")))) Вон очередной орган при финике создали http://www.asn-news.ru/news/73101?from_daily "методологическим комитетом" обозначили....подумают и обоснуют право финика на организацию проведения нтэ.....

Да и что должно подтверждаться? Все работают в своем отраслевом законодательстве: финики - 123-ФЗ; э/т и ск - 40-ФЗ; оценщики - 135-ФЗ; суд. эксперт - 73-ФЗ....

В начало
 
Сергей Аббатов
От: Wednesday, March 25, 2020 4:10:21 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 289
Местонахождение: Краснодар
АСВ сообщал(а):

Неточно сформулировал: откуда у них появилось право на организацию проведения независимой технической экспертизы?

Право на ее организацию в п.10 ст.20 ФЗ №123 не подтверждается ФЗ №40 "Об ОСАГО", где оно вообще отсутствует. Ни один закон в РФ не имеет приоритета над другим.
Пункт 4 Правил проведения НТЭ №433-П предусматривает право на организацию экспертизы только у СК и потерпевшего, - всё. Физическое осуществление экспертизы у ФУ вообще противоречит требованиям п.7 Правил НТЭ, т.к. стадия рассмотрения спора у ФУ уже подразумевает спор по содержанию уже имеющегося акта осмотра поврежденного транспортного средства, поэтому экспертиза только с осмотром ТС.


Тогда я не понимаю, для чего они устраивали конкурс по независимкам, которые будут работать под Финиками, если такого права у них нет. И еще вопрос, следуя статье, - а вообще, законно ли ФУ будет жаловаться на э/т, предоставляя свою экспертизу ? )))

В начало
 
Сергей Аббатов
От: Wednesday, March 25, 2020 4:16:38 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 289
Местонахождение: Краснодар
Владимир Коломна сообщал(а):

Да и что должно подтверждаться? Все работают в своем отраслевом законодательстве: финики - 123-ФЗ; э/т и ск - 40-ФЗ; оценщики - 135-ФЗ; суд. эксперт - 73-ФЗ....


Это на бумаге так.
Но есть особо одаренные люди, которые тыкают в носы всем, что они суд.эксперты, но при этом выходят за поля своих рамок и копошаться в других отраслевых законодательствах, заменяя правду ложью. И ничего... плевать они хотели на всех. И удивительно, что судьи верят им Не понимаю
Радует только, что таких мало.


В начало
 
АСВ
От: Thursday, March 26, 2020 7:01:49 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 5/31/2011
Сообщений: 159
Местонахождение: Нерюнгри
Владимир Коломна сообщал(а):

Сейчас "накаркаете")))) Вон очередной орган при финике создали http://www.asn-news.ru/news/73101?from_daily "методологическим комитетом" обозначили....подумают и обоснуют право финика на организацию проведения нтэ.....


Они озабочены единообразием. Во как. А мы то думали...

Владимир Коломна сообщал(а):

Да и что должно подтверждаться? Все работают в своем отраслевом законодательстве: финики - 123-ФЗ; э/т и ск - 40-ФЗ; оценщики - 135-ФЗ; суд. эксперт - 73-ФЗ....


Про суд. экспертизу прописано в п.6 ст.12.1 ФЗ №40 "Об ОСАГО". С расчетом ущерба оценщиками в рамках ОСАГО определились еще в 2015 г. (по крайней мере у нас). Э/т и ск действуют согласно ст.12 и 12.1 ФЗ №40 "Об ОСАГО". Раз уж ввели службу ФУ в ОСАГО, то будьте добры отразите его право на организацию проведения НТЭ в ФЗ №40 и регламентируйте в Правилах. А то как-то в свете ОСАГО ФЗ №123 по отношению к ФЗ №135 дурно пахнет.
В начало
 
АСВ
От: Thursday, March 26, 2020 7:06:32 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 5/31/2011
Сообщений: 159
Местонахождение: Нерюнгри
Сергей Аббатов сообщал(а):
АСВ сообщал(а):

Неточно сформулировал: откуда у них появилось право на организацию проведения независимой технической экспертизы?

Право на ее организацию в п.10 ст.20 ФЗ №123 не подтверждается ФЗ №40 "Об ОСАГО", где оно вообще отсутствует. Ни один закон в РФ не имеет приоритета над другим.
Пункт 4 Правил проведения НТЭ №433-П предусматривает право на организацию экспертизы только у СК и потерпевшего, - всё. Физическое осуществление экспертизы у ФУ вообще противоречит требованиям п.7 Правил НТЭ, т.к. стадия рассмотрения спора у ФУ уже подразумевает спор по содержанию уже имеющегося акта осмотра поврежденного транспортного средства, поэтому экспертиза только с осмотром ТС.


Тогда я не понимаю, для чего они устраивали конкурс по независимкам, которые будут работать под Финиками, если такого права у них нет. И еще вопрос, следуя статье, - а вообще, законно ли ФУ будет жаловаться на э/т, предоставляя свою экспертизу ? )))



Тоже вопрос, скорее риторический: почему проведение НТЭ пи инициативе ФУ без осмотра ТС, - это нормально, а экспертное заключение без главы 2 ЕМ, - исключение э/т из реестра?
В начало
 
Владимир Коломна
От: Thursday, March 26, 2020 10:50:13 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,106
Местонахождение: Коломна
АСВ сообщал(а):

Тоже вопрос, скорее риторический: почему проведение НТЭ пи инициативе ФУ без осмотра ТС, - это нормально, а экспертное заключение без главы 2 ЕМ, - исключение э/т из реестра?


Потому что «каждый сверчок знай свой шесток».....
В начало
 
АСВ
От: Thursday, March 26, 2020 11:27:16 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 5/31/2011
Сообщений: 159
Местонахождение: Нерюнгри
Владимир Коломна сообщал(а):
АСВ сообщал(а):

Тоже вопрос, скорее риторический: почему проведение НТЭ пи инициативе ФУ без осмотра ТС, - это нормально, а экспертное заключение без главы 2 ЕМ, - исключение э/т из реестра?


Потому что «каждый сверчок знай свой шесток».....


А где этот тезис зафиксирован в Правилах проведения НТЭ?
В начало
 
Владимир Коломна
От: Friday, March 27, 2020 12:08:06 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,106
Местонахождение: Коломна
АСВ сообщал(а):
Владимир Коломна сообщал(а):
АСВ сообщал(а):

Тоже вопрос, скорее риторический: почему проведение НТЭ пи инициативе ФУ без осмотра ТС, - это нормально, а экспертное заключение без главы 2 ЕМ, - исключение э/т из реестра?


Потому что «каждый сверчок знай свой шесток».....


А где этот тезис зафиксирован в Правилах проведения НТЭ?


Опять из той же серии: "Тоже вопрос, скорее риторический"))))
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Friday, March 27, 2020 1:25:42 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 289
Местонахождение: Краснодар
История с финиками мне напоминает одного персонажа из ледникового периода - "самопровозглашенный король...". Сами себя наделили полномочиями и следуют им.
Закон? - неее, не слышали.
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Friday, March 27, 2020 1:39:22 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 289
Местонахождение: Краснодар
АСВ сообщал(а):

Тоже вопрос, скорее риторический: почему проведение НТЭ по инициативе ФУ без осмотра ТС, - это нормально, а экспертное заключение без главы 2 ЕМ, - исключение э/т из реестра?


Он не риторический, а вполне нормальный. Имеет право на существование, а главное на получение ответа.
проведение НТЭ без осмотра возможно не только финикам, но и э/т по имеющимся материалам. Именно имеющимся, а не искусственно созданным - изменениям к имеющимся материалам.

Эксперт-техник работает по 40-ФЗ и положениям ЦБРФ. А эти документы предписывают определять что относится к ДТП, а что нет. Поэтому это норм - нет раздела - гоу хоум. На пересдачу через полгодика.

Риторическим будет вопрос: а как финики вычленяют дефекты и иные повреждения от повреждений от ДТП...как раз без осмотра ТС и без осмотра места ДТП?
Риторическим будет и вопрос: почему решения фиников имеют одинаковый статус наравне с решениями судов?
В начало
 
ПАЛЫЧЪ
От: Friday, March 27, 2020 3:38:01 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 6/11/2008
Сообщений: 454
Местонахождение: Хабаровск
Дон Майкл
26.03.2020 08:39
Сегодня особый день! ФУ назначил экспертизу по НЕУСТОЙКИ! На этом слова у меня закончились!!!
Read more: http://www.asn-news.ru/news/73101#ixzz6HqRASwf7


Мдаа….



~ Sapienti sat ~
В начало
 
Практик страхования
От: Friday, March 27, 2020 10:32:43 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/8/2015
Сообщений: 646
Местонахождение: Средневолжск
АСВ сообщал(а):
Неточно сформулировал: откуда у них появилось право на организацию проведения независимой технической экспертизы?

На мой взгляд, НТЭ не могут организовывать. Кстати, помню, летом еще от финупа писали, что они не проводят повторную НТЭ в смысле положений НПА по ОСАГО. Поэтому не обязаны делать то-то и то-то, что должны бы исполнять при проведении повторной.
А раз у финупа не НТЭ, а некая своя НЭ, то при чем тут их интерес к корочкам экспертов-техников из реестра МЮ?

Юрист.

Всегда учусь.

В начало
 
Геннадий
От: Friday, March 27, 2020 11:07:59 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,134
Местонахождение: Кашира
Немного о терминах.

Независимая техническая экспертиза. Главное в этом названии первое слово, экспертиза должна быть независимой.
Что бы быть независимым, надо освободиться от возможности давления, какой либо из заинтересованных сторон.
Если эксперт сотрудник СК или ФУ, он по определению не может быть независимым.
Независимость забрали у всех техников, состоящих в реестре, как только появилась возможность исключать из реестра.

Что бы эксперты были по настоящему независимыми, необходимы всего две вещи:
1. Присвоенное звание специалиста присваивается пожизненно.
2. Остановка профессиональной деятельности возможна только по решению суда в рамках уголовного или административного дела за доказанное следствие правонарушение.
Здесь есть только еще одна заковырка – чтобы экспертиза была профессиональной, надо чтобы претендент имел профильное высшее образование и самостоятельно, без оглядки на разного рода левые справочники исследовал рынки.

А так вся типа НТЭ превратилась в соревнование, кто круче языком работает, причем не имеется в виду умение говорить.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Friday, March 27, 2020 1:57:30 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 289
Местонахождение: Краснодар
Геннадий сообщал(а):

"...1. Присвоенное звание специалиста присваивается пожизненно..."

Ничто не вечно.


Геннадий сообщал(а):

"2. Остановка профессиональной деятельности возможна только по решению суда в рамках уголовного или административного дела за доказанное следствие правонарушение."


С этого момента поподробнее.
Кто может дать квалифицированную оценку знаний и не соответствие статусу пожизненного специалиста, да еще в рамках УК РФ или административного дела?
Судебный эксперт по специальности 13.4? Или кто-то другой? - кто этот другой?
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005