|
Марина Н
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/13/2020 Сообщений: 50 Местонахождение: Саратов
|
Владимир Коломна сообщал(а):Марина Н сообщал(а): Деятельность не ведется!!! И эта организация никакого отношения не имеет к ЧПО!
Ведется, не ведется; имеет отношение, не имеет отношение - какая разница? Есть моменты когда действительно нужна помощь, а есть моменты..... Ну вы уже все в одну кучу накинули. И организацию, которая к этому никакого отношения не имеет. Давайте по существу!
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Марина Н сообщал(а): Давайте по существу! Извините, надо вам, вот и дерзайте по существу)))) А мы со стороны посмотрим на результаты судебного процесса....
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
http://sroroo.ru/press_center/news/3327928/
К ВОПРОСУ ОБ ОЦЕНЩИКАХ – ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯХ, ЧАСТНОПРАКТИКУЮЩИХ ОЦЕНЩИКАХ И ПОСТАНОВКЕ ИХ НА НАЛОГОВЫЙ УЧЕТ
"В соответствии со статьей 4 Федерального закона от 29.07.1998 № 135-ФЗ «Об оценочной деятельности в Российской Федерации» (далее - 135-ФЗ), оценщик может осуществлять профессиональную деятельность в качестве физического лица (работая по трудовому договору в оценочной компании) и как частнопрактикующий оценщик. Законодательное закрепление понятия «частнопрактикующий оценщик» появилось в 135-ФЗ после внесения 27 июля 2006 года изменений в ст. 4 данного закона. Понятие «индивидуальный предприниматель» (ИП) в законодательстве об оценочной деятельности отсутствовало.....
Обращаем внимание, что оценочная деятельность – профессиональная деятельность субъектов оценки, направленная на установление в отношении объектов оценки рыночной, кадастровой, ликвидационной, инвестиционной или иной предусмотренной федеральными стандартами оценки стоимости, соответственно оценщики, осуществляющие деятельность в качестве ИП (предпринимательская деятельность), нарушают требование статьи 4 135-ФЗ, и самостоятельно несут все возможные риски."
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006 Сообщений: 774 Местонахождение: г. Жуковский
|
Владимир Коломна сообщал(а):http://sroroo.ru/press_center/news/3327928/ К ВОПРОСУ ОБ ОЦЕНЩИКАХ – ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯХ, ЧАСТНОПРАКТИКУЮЩИХ ОЦЕНЩИКАХ И ПОСТАНОВКЕ ИХ НА НАЛОГОВЫЙ УЧЕТ
В одном из апрельских постановлений Правительства РФ от 2 апреля 2020 г. N 409 прямо указано, что осуществление организациями и индивидуальными предпринимателями деятельности в соответствующей сфере определяется по коду основного вида деятельности (ОКВЭД), информация о котором содержится в едином государственном реестре юридических лиц либо в едином государственном реестре ИП. По сей день действует ОКВЭД (разработан Минэкономразвития России) с кодами, соответствующими сфере «оценочная деятельность»: 74.90, 74.90.2, 74.90.21, 74.90.22, 74.90.23, 74.90.24, 74.90.25, 74.90.26. И возникает вопрос, если по ФЗ ОД субъектами оценочной деятельности являются физические лица, то для кого разработаны на бюджетные средства профильным министерством коды ОКВЭД со сферой деятельности - «оценочная деятельность»? Потом СРО обяжет ЧПО пройти регистрацию в качестве ИП
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
f vn сообщал(а):Потом СРО обяжет ЧПО пройти регистрацию в качестве ИП
Зачем иронизировать?
Просто некоторые сразу все поняли, а некоторые только через двойные оплаты (с претензиями налоговиков,суд. процессами) понимают......
С ЧПО по линии ФНС все понятно, другой момент интересен:
если оценщики, осуществляющие деятельность в качестве ИП (предпринимательская деятельность), нарушают требование статьи 4 135-ФЗ, то могут вылезти претензии по-более чем страховые взносы......
|
|
Владимир Б.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/13/2007 Сообщений: 180 Местонахождение: Саров
|
Владимир Коломна сообщал(а):http://sroroo.ru/press_center/news/3327928/
К ВОПРОСУ ОБ ОЦЕНЩИКАХ – ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯХ, ЧАСТНОПРАКТИКУЮЩИХ ОЦЕНЩИКАХ И ПОСТАНОВКЕ ИХ НА НАЛОГОВЫЙ УЧЕТ
"В соответствии со статьей 4 Федерального закона от 29.07.1998 № 135-ФЗ «Об оценочной деятельности в Российской Федерации» (далее - 135-ФЗ), оценщик может осуществлять профессиональную деятельность в качестве физического лица (работая по трудовому договору в оценочной компании) и как частнопрактикующий оценщик. Законодательное закрепление понятия «частнопрактикующий оценщик» появилось в 135-ФЗ после внесения 27 июля 2006 года изменений в ст. 4 данного закона. Понятие «индивидуальный предприниматель» (ИП) в законодательстве об оценочной деятельности отсутствовало.....
Давайте не будет фантазировать, а излагать дословно. В ФЗ-135 сказано дословно "Оценщик может осуществлять оценочную деятельность самостоятельно, занимаясь частной практикой, а также на основании трудового договора между оценщиком и юридическим лицом". Что за зверь "частнопрактикующий оценщик" закон не разъясняет. Если ИП занимается оценкой - то что это - частная практика? А как иначе это назвать? Ставить знак равенства между "оценщиком, занимающимся частной практикой" и "частнопрактикующим оценщиком" не вполне верно. Оценщик, занимающийся частной практикой - это способ осуществления оценочной деятельности. ИП так же занимается частной практикой. А "частнопрактикующий оценщик" - это уже юридический статус, который должен быть четко описан в законодательстве.
|
|
Владимир Б.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/13/2007 Сообщений: 180 Местонахождение: Саров
|
И еще... ст.4 ФЗ-135 "Субъектами оценочной деятельности признаются физические лица, являющиеся членами одной из саморегулируемых организаций оценщиков и застраховавшие свою ответственность в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона (далее - оценщики)" ИП - это физическое лицо. Так же как не совсем понятный "частнопрактикующий" оценщик. ИП и ЧПО - это понятные для ФНС формы учета налогов. Так что какие могут быть дополнительные риски у ИП при ведении ОД не очень понятно. ИП как и ЧПО в договорах (и отчетах) - это Исполнитель. А Оценщик - это конкретное физическое лицо - Иванов И.И., который является членом СРО, застрахован, имеет сертификат и т.д.
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Владимир Б. сообщал(а):И еще... ст.4 ФЗ-135 "Субъектами оценочной деятельности признаются физические лица, являющиеся членами одной из саморегулируемых организаций оценщиков и застраховавшие свою ответственность в соответствии с требованиями настоящего Федерального закона (далее - оценщики)" ИП - это физическое лицо. Так же как не совсем понятный "частнопрактикующий" оценщик. ИП и ЧПО - это понятные для ФНС формы учета налогов. Так что какие могут быть дополнительные риски у ИП при ведении ОД не очень понятно. ИП как и ЧПО в договорах (и отчетах) - это Исполнитель. А Оценщик - это конкретное физическое лицо - Иванов И.И., который является членом СРО, застрахован, имеет сертификат и т.д.
http://sroroo.ru/press_center/news/3335626/
"ПРИСЫЛАЙТЕ СВОИ ВОПРОСЫ ДЛЯ ПОДГОТОВКИ ВЕБИНАРА О СТАТУСЕ ЧПО Российское общество оценщиков в ближайшее время планирует провести вебинар, на котором ответит на все вопросы, касающиеся статуса ЧПО.
7. ИП и ЧПО - разные статусы, нельзя заниматься частной практикой в качестве ИП."
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006 Сообщений: 774 Местонахождение: г. Жуковский
|
А кто их уполномачивал давать ответы на все вопросы. Протокольчик сбора бы оформить на будующее
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
f vn сообщал(а):А кто их уполномачивал давать ответы на все вопросы. Протокольчик сбора бы оформить на будующее
Ты чЁ, не знаешь? Они сами с усами. Тут так себя науполномачивали однажды, что все свои посты постирали. Нейман, и этот, как его там, главный по охаиванию оценщиков, тоже все свои посты стер.
Толи совесть замучила, толи позора испугались.
Чем старше РОО, тем больше маразма. Напишут чушь, потом стирают.
Если кто помнит. А как тянули лямку, что только эксперты СРО от РОО могут судебную экспертизу производить? Ткнули их носом в ..... Посты стерты.
Типа щас как наедут. У меня скрины и все тексты сохранены. Можете на стене почитать или в блоге, как Козырь козырял, а Нейман неймал.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Владимир Б.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/13/2007 Сообщений: 180 Местонахождение: Саров
|
Владимир Коломна сообщал(а): 7. ИП и ЧПО - разные статусы, нельзя заниматься частной практикой в качестве ИП."
ЧПО с точки зрения ФНС упрощённый вариант ИП. Почему ИП не может заниматься частной практикой - вообще не понятно. Хоть одна норма закона? С чего вообще решили, что занятие частной практикой и ЧПО это одно и тоже? Мне очень хочется увидеть хоть в одном законе определение понятия "ЧПО". Где посмотреть? Это как термин "право аренды". Всё как бы понимают, что это такое, даже в некоторых законах можно встретить упоминания... Вот только права такого в Российском законодательстве нет!
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Владимир Б. сообщал(а): ЧПО с точки зрения ФНС упрощённый вариант ИП.
Вы являетесь ФНС? Представителем ФНС?
Владимир Б. сообщал(а):Давайте не будет фантазировать, а излагать дословно.
абз. 2 ст.4 135-ФЗ Оценщик может осуществлять оценочную деятельность самостоятельно, занимаясь частной практикой, а также на основании трудового договора между оценщиком и юридическим лицом....
Где в данной статье ФЗ ИП как субъект оценочной деятельности? ___________
Если деятельность ЧПО профессиональная, не предпринимательская, несет ответственность или нет ЧПО по ЗоЗПП?
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006 Сообщений: 774 Местонахождение: г. Жуковский
|
ФНС более 10 лет и духом не знала как поставить на налоговый учет ЧПО.
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
f vn сообщал(а):ФНС более 10 лет и духом не знала как поставить на налоговый учет ЧПО.
До 2017г. неслышно было что кто-то кого-то хотел поставить....
|
|
Владимир Б.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/13/2007 Сообщений: 180 Местонахождение: Саров
|
Владимир Коломна сообщал(а): абз. 2 ст.4 135-ФЗ Оценщик может осуществлять оценочную деятельность самостоятельно, занимаясь частной практикой, а также на основании трудового договора между оценщиком и юридическим лицом....
Где в данной статье ФЗ ИП как субъект оценочной деятельности? ___________
Если деятельность ЧПО профессиональная, не предпринимательская, несет ответственность или нет ЧПО по ЗоЗПП?
Встречный вопрос: а где тут ЧПО? В приведённом вами абзаце вообще нет ни слова о субъект оценочной деятельности. Тут только о способах осуществления оценочной деятельности. Про субъекта - абзац выше. И это физическое лицо. Не ИП, и не ЧПО.
И что значит деятельность "профессиональная, не предпринемательская"? Профессиональная она потому, что оценщик - это профессия. Так же как, например, профессия - водитель. А как "не предпринемательская"? Вы благотворительностью занимаетесь?
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009 Сообщений: 1,092 Местонахождение: Москва
|
Владимир Б. сообщал(а):что значит деятельность "профессиональная, не предпринимательская"?
Вот он, вопрос. На самом деле никакого противоречия между этими понятиями нет (в рамках общего понятия "экономическая деятельность"), а есть нюансы сугубо в сфере налогообложения, да и те чисто формальные.
Но некоторые (в том числе "объясняльщики" от СРО) указывают, что это принципиально разные вещи. Если принять эту точку зрения, то возникает гораздо более предметный вопрос: почему ООО может заниматься предпринимательством в сфере оценки, а ИП не может?
Но подождите негодовать, ИП-шники. Лучше подумать, как это соотносится с иными тенденциями в ОД. Кадастровая оценка уже под ФГУП. Теперь речь о крупных (системообразующих) активах. Кто и как их оценивает, многие знают. А как их выкинуть из этой области, чтобы не визжали иностранные "инвесторы" и наши приватизаторы? Самое правильное: выкинуть юр.лиц из оценки вообще, объявив ее сугубо профессиональной, ЧПО-шной. Не так уж много изменений в 135-ФЗ потребуется. Почему бы нет?
|
|
ALEKSIII
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/5/2019 Сообщений: 64 Местонахождение: Челябинск
|
blinov-a-v сообщал(а):Владимир Б. сообщал(а):что значит деятельность "профессиональная, не предпринимательская"? Самое правильное: выкинуть юр.лиц из оценки вообще, объявив ее сугубо профессиональной, ЧПО-шной. Не так уж много изменений в 135-ФЗ потребуется. Почему бы нет?
вот именно! уже об этом как-то говорили. если деятельность профессиональная, долой юр.лиц!!! пусть договоры все заключают с ЧПО-шником. а если понадобится больше оценщиков для работы, ЧПОшник, заключивщий договор, привлечет, как полагается по закону других специалистов-оценщиков. как в суд.экспертизе, не привлекают же в качестве эксперта юр. лицо. тогда все сойдется.
|
|
Drak
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/4/2011 Сообщений: 4 Местонахождение: Москва
|
Коллеги, добрый день!
Решил "легализоваться" перейдя из статуса ИП в ЧПО. Однако на текущий момент во всех банках где я был аккредитован (ВТБ. Сбербанк) присутствует требования для ЧПО в качестве регистрации как юридическое лицо (видимо ИП), очевидно банкам нет охоты попадать на доп налоги входя в договор ГПХ с ЧПО. Таким образом снова аккредитоваться (уже без ИП) не представляется возможным. Расскажите пожалуйста кто как решал эту проблему? Буду очень признателен за наводку!
|
|
ALEKSIII
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/5/2019 Сообщений: 64 Местонахождение: Челябинск
|
Drak сообщал(а):Коллеги, добрый день!
Решил "легализоваться" перейдя из статуса ИП в ЧПО. Однако на текущий момент во всех банках где я был аккредитован (ВТБ. Сбербанк) присутствует требования для ЧПО в качестве регистрации как юридическое лицо (видимо ИП), очевидно банкам нет охоты попадать на доп налоги входя в договор ГПХ с ЧПО. Таким образом снова аккредитоваться (уже без ИП) не представляется возможным. Расскажите пожалуйста кто как решал эту проблему? Буду очень признателен за наводку!
вы получали уведомление из налоговой на чпо?
|
|
Владимир Б.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/13/2007 Сообщений: 180 Местонахождение: Саров
|
Drak сообщал(а):Коллеги, добрый день!
Решил "легализоваться" перейдя из статуса ИП в ЧПО. Однако на текущий момент во всех банках где я был аккредитован (ВТБ. Сбербанк) присутствует требования для ЧПО в качестве регистрации как юридическое лицо (видимо ИП), очевидно банкам нет охоты попадать на доп налоги входя в договор ГПХ с ЧПО. Таким образом снова аккредитоваться (уже без ИП) не представляется возможным. Расскажите пожалуйста кто как решал эту проблему? Буду очень признателен за наводку! Сбер в своей программе ДомКлик предлагает вариант перезаключения договора с ИП на ЧПО. Правда несколько мутно... Есть другие проблемы: 1. Регистрация как ЧПО возможна только через сведения, подающиеся от СРОО. И пока больше никак. От вас заявление не примут. Сроки - не прогнозируемы. И кстати, судя по всему, кто из оценщиков получил требования об уплате налогов, хоть и не вел деятельность - вас сдали ФНС ваши же СРОО! 2. Расчетные счета в банках для ЧПО открыть пока не реально.
|
|
Guest |