|
andrew2
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/19/2021 Сообщений: 3
|
Добрый день, господа, оценщики. Подскажите, вам приходил когда-нибудь запрос от аудтеkcа на подтверждение корректности оценки? Каким образом можно подтвердить корректность оценки совершенной 9 лет назад?!
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Срок давности три года, послать лесом. Нет, конечно можно объяснить что это жопа, это отверстие дорога, и дуйте по указанному маршруту. Очень хорошо работает.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,124 Местонахождение: Коломна
|
andrew2 сообщал(а): запрос от аудтеkcа на подтверждение корректности оценки? Что за .....?
Исполнитель по договору хочет подтверждение .....?)))) Вот когда Заказчик такие вопросы задает - это понятно, но чтоб исполнитель - х.з.... Что за зверь?
|
|
andrew2
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/19/2021 Сообщений: 3
|
Ситуация была такая, на автомобиле был очень старый расчет. Была кинута претензия в адатекс. Они проверили и сказали, что он подтвержден. Вот мне интересно, каким образом можно подтвердить 9 летний оценку. Аудатекс, соответственно никаких доказательств не даёт, лишь на словах. Я даже не особо уверен, что была какая то проверка.
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016 Сообщений: 537 Местонахождение: Уральский регион
|
Мое подозрение.... На сегодняшний момент очень много агрегаторов продают информацию, в частности, так называемую историю автомобиля. В том числе данные по истории берутся из таких систем как Аудатекс. Встречались ситуации ( да все же про них знают и дурачками прикидываться не надо) когда авто, чистое, без признаков ДТП, а расчеты в базах есть (для чего считались данные автомобили, либо просто прикидывались суммы для возможного отжима, либо предъявлялись автохи одни а считали по другим, либо... Да вариантов то куча) Вот в аудатекс приходить злобное заявление от владельца ТС по которому бьется 28 ДТП, а по факту в ДТП он не разу не был. Ну аудатекс же должен при ответе на что то сослаться. Расчет формировала твоя фирма, вот и будь добр подтверди что считали именно ту машину про какую спрашивают ( а кто делает запрос это уже, надо поаккуратнее), а вдруг ты при расчете в винкоде на одну-пару циферь ошибся-это техническая ошибка, а если выбрал этот винкод, то аргументируй за обоснованность его повреждений. А вообще продажа данных и информации по винкоду о моем имуществе, третьим лицам, ну как бы тот еще вариантик, с нашим сегодняшним законодательством. Особенно когда все расчеты делаются в Аудатексе, ДТП- сегодня, сК-считает в данном ресурсе завтра, НТЭ-через месяц, ФУ и его прихлебатели-через три месяца, потом еще и СЭ-приложит свою руку через полгода год, А потом СК подаст на решение по СЭ, и там еще может образоваться расчет и не один. Итого через полтора два года в Аудатексе по этому винкоду бьется от трех до 6 расчетов ( но все по одному ДТП), но агрегатор (сторонний) то про это не знает, и показывает шесть ремонтов. забибись.
|
|
andrew2
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/19/2021 Сообщений: 3
|
Приблизительно так и было. На автомобиле есть несколько расчетов очень старых, которые не соответствуют состоянию автомобиля. Отписаны элементы, которые не снимались и не ремонтировались. Я как-то интересовался у сотрудника конторы, где возможно могла происходить оценка, он никогда не слышал, чтобы аудатекс присылал запросы на проверку правильности. Цитата:А вообще продажа данных и информации по винкоду о моем имуществе На этот счет говорят, что они ничего не нарушают, так как такие данные не относятся к персональным и могут их распространять.
|
|
Александрович
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/15/2021 Сообщений: 11 Местонахождение: Лыткарино
|
Отвечал примерно так:
Расчет № был проведен в отношении поврежденного транспортного средства Kia Optima VIN грз.
Основанием для проведения расчета является определение председательствующего судьи Люберецкого городского суда Московской области Лобойко И.Э. от , по гражданскому делу № по иску ООО СК «Согласие» к <скрыто> о возмещении ущерба, причиненного в результате ДТП, в порядке суброгации. Эксперт произвел автотехническую экспертизу. ООО СК «Согласие», признав ДТП страховым случаем, выплатило страховое возмещение на условиях полной гибели ТС, тем самым исполнив свои обязательства перед Страхователем в полном объеме, надлежащим образом. Эксперт отвечал на следующие поставленные вопросы: - Определить стоимость восстановительного ремонта автомобиля Kia Optima грз, поврежденного в результате ДТП, по среднерыночным ценам, с учетом (без учета) износа, на дату ДТП. - Рассчитать стоимость годных остатков автомобиля Kia Optima грз.
Судебно-экспертное учреждение не располагает информацией: - о фактах проведения ремонтных воздействий в отношении поврежденного транспортного средства; - вероятном объеме ремонтных воздействий, необходимых для устранения повреждений; - вероятных методах, технологиях и трудоемкостях, необходимых для устранения повреждений; - соответствии наиболее вероятно примененных методов, технологий и трудоемкостей нормативам завода-изготовителя; - о корректном или некорректном определении способов устранения повреждений и трудозатрат на выполнение вероятных ремонтных воздействий.
Somnium in mentem dat genuit monstra
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,124 Местонахождение: Коломна
|
andrew2 сообщал(а): запрос от аудтеkcа на подтверждение корректности оценки?
А что "говорит" договор между ауд и пользователем на данный вопрос?
Что хочу, то и считаю...почему какое-то ауд должно ....что и как используется? Прога закрытая для использования? Есть какой-то запрет на использование?
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,124 Местонахождение: Коломна
|
Александрович сообщал(а):Отвечал примерно так:....
А почему вообще пользователь должен отвечать?
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,967
|
Владимир Коломна сообщал(а):
А почему вообще пользователь должен отвечать?
Зачем так эмоционировать сразу? Никто ведь никого ни к чему не обязывал? Ведь просто спросили? Сложно что ли ответить пару строчек? Здесь на сайте вон уже третий пост, а аудатексу прям сложно ответить, что ты либо ничего не помнишь, либо ничего не знаешь, либо расчёт соответствует/не соответствует повреждениям авто. Как будто подписку просят поставить под протоколом допроса.
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,124 Местонахождение: Коломна
|
Gent сообщал(а): Зачем так эмоционировать сразу? Никто ведь никого ни к чему не обязывал? Ведь просто спросили? Сложно что ли ответить пару строчек? Здесь на сайте вон уже третий пост, а аудатексу прям сложно ответить, что ты либо ничего не помнишь, либо ничего не знаешь, либо расчёт соответствует/не соответствует повреждениям авто. Как будто подписку просят поставить под протоколом допроса.
Не ту плоскость берете.... У вас не хватает ума, например, докладать арендодателю сколько и каких клиентов вы сегодня обслужили?)))) Какая разница, кого и как расчет делал пользователь в проге? Вот к примеру: звонит клиент (любой) и для понимания (нужна/не нужна услуга) просит обсчитать повреждения - исполнитель прикидывает примерно сколько будет весит ремонт и выдает результат клиенту (возможно потенциальному) и все...и что? надо ауда докладать?))))) Да после такого хамского поведения менеджеров в офисе на аргуновской - вообще аудатекс не нужен))))
Так что там договор "говорит" по факту ответов на обащения аудатека?
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,967
|
Мне не чего добавить к уже сказанному, я вижу всего лишь эмоции. Может вам в актёры пойти? Для них важно наличие эмоций и вообще ценится такое качество как передача эмоции публике. Люди когда в конце представления хлопают, они разрывают связь на самом деле с артистом, по тому как если он хорош, то в него с головой погружаются, в тот мир который он раскрывает. А расчётчики народ другой. Ему - сколько крыло снять, он 0,6, а сколько покрасить, он 1,2. Потом видел повреждения, можешь их подтвердить?, а он сразу - нет!. Ибо ни фига обычно не видит кроме монитора и скрывать ему не чего.
|
|
ArtemTAG
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/20/2009 Сообщений: 925 Местонахождение: Таганрог
|
просто по лицензионному соглашению, оборзевшие товарищи с аудатекса сливают всю инфу о расчетах страховым и вообще всем подряд за деньги, хотя это явное нарушение закона о защите персональных данных. Потом возмущенные собственники требуют эту информацию исключить, а аудатекс, как обычно, прикрывается своими пользователями, которые платят им деньги. Т.е. по идее пользователей своих они должны защищать, а они наоборот подставляют. Так ещё и в запросе указывают, что в случае если не ответите, то предоставим информацию о том кто производил расчет заказчику Мне приходили 2 таких запроса, ответил, что ТС не имели реальных повреждений и расчёт проводился просто для консультации заказчика.
-- Кто свидетель? - Я! А что случилось?! (К-ф 'Берегись автомобиля')
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018 Сообщений: 302 Местонахождение: Краснодар
|
ArtemTAG сообщал(а):просто по лицензионному соглашению, оборзевшие товарищи с аудатекса сливают всю инфу о расчетах страховым и вообще всем подряд за деньги, хотя это явное нарушение закона о защите персональных данных. Потом возмущенные собственники требуют эту информацию исключить, а аудатекс, как обычно, прикрывается своими пользователями, которые платят им деньги. Т.е. по идее пользователей своих они должны защищать, а они наоборот подставляют. Так ещё и в запросе указывают, что в случае если не ответите, то предоставим информацию о том кто производил расчет заказчику...
Бла-бла-бла... Есть подтверждение сего факта? Или это так, хайпуете?
Эти запросы нормальная практика. Я ничего криминального или левого не вижу здесь. Встаньте виртуально хотя бы на место того, кто собрался покупать авто и тут Вы решили проверить историю о всевозможных ДТП с покупаемым авто. Лезете на сайт ГИБДД - чекаете там историю. Чекаете историю о расчетах в программе Аудатекс...(тк эта программа наиболее распространена среди страховых и некоторых НТЭ). ...А что? Не знали что за небольшую плату (если не ошибаюсь неболее 100 руб., т.к. сам чекал) на сайте Аудатекс можно по VIN авто узнать историю расчетов? Даже более, узнать не только сколько расчетов сделано, а когда и что считалось (без нормативов естественно и кто производил расчет).
Проблема в Аудатексе, в том, что Вы не можете скорректировать расчет в рамках одной калькуляции - любое вносимое изменение - это отдельный расчет с разными циферьками. И что в итоге на выходе? - дахеровой тучи калькуляций, где % 95 будут ошибочно посчитанными, потому что - то тут, то там что-то не учли или неверно забили каталожник или цену.
Выше писал что сам чекал эту историю (49руб. - запрос о наличии инфо авто в базе Аудатекс и 50 руб. - детализация найденной инфы). 100 руб....сумма небольшая для экспериментов. Мне было интересно история по одной тачке (инфо взял с сайта https://cse7.ru/news/attestaciia-ekspertov-v-mak-trudnosti-perevoda-/ ) Я прифигел сколько там было расчетов...
А куда звонит владелец ТС или покупатель ТС? Разработчикам Аудатекса? - Нет. Как и везде - в колцентр или техподдержку. Потому, прежде чем дать ответ клиенту последние делают запрос в одну или несколько организаций "делал или нет". А заодно и проверяют подлинность аккаунта, т.к. у них передача акка третьим лицам запрещена.
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,124 Местонахождение: Коломна
|
Сергей Аббатов сообщал(а): Эти запросы нормальная практика. Я ничего криминального или левого не вижу здесь.
Потому, прежде чем дать ответ клиенту последние делают запрос в одну или несколько организаций "делал или нет".
Данная "нормальная практика" прописана в договоре? Криминального в запросах нет ничего, также как и в отсутствии ответа на запросы нет ничего криминального....
"Делают запрос..." кого волнует хозяйственная деятельность субъекта? Может аудатекс еще зарплату будет платить потребителям? С какого х...делать и отвечать на запросы? Ни у кого ведь не возникает вопроса (запроса) если на калькуляторе кто-то что-то считает?
А вот каким образом данные попадают в открытые источники - вот здесь бы и провести проверку на соответствие законодательству...
|
|
ArtemTAG
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/20/2009 Сообщений: 925 Местонахождение: Таганрог
|
Сергей Аббатов сообщал(а):
Бла-бла-бла... Есть подтверждение сего факта? Или это так, хайпуете?
Это скорее всего по вашей части, это мы поняли еще по теме с МАК Вам подтверждение какой именно информации то нужно? Что в лицензионном соглашении прописано что аудатекс вправе сливать информацию третьим лицам? Ну так прочитайте это самое лицензионное соглашение
-- Кто свидетель? - Я! А что случилось?! (К-ф 'Берегись автомобиля')
|
|
Gent
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 2/27/2017 Сообщений: 1,967
|
Владимир Коломна сообщал(а): Данная "нормальная практика" прописана в договоре?
Ес-но. Контора ведь американская, глупо было бы думать, что они таких мелочей не предусмотрели. Вообще договор конечно чудной в этом плане, везде пишут про базу данных, про доступ к ней, про запрет определённых действий с информацией из базы данных и тут всплывает эта фигня с вин кодом и расчётами по нему. Я было даже как-то хотел заумно им ответить, такой же фигнёй которую они прописали, мол по такому то договору я запросил информацию из базы данных, принял все возможные действия, чтобы никто не законно этой информацией не смог воспользоваться. Ибо какой нафиг ремонт и вин код? Везде речь про БД и инфу в ней. Потом плюнул на это дело, написал простое предложение и забыл.
Владимир Коломна сообщал(а): Криминального в запросах нет ничего, также как и в отсутствии ответа на запросы нет ничего криминального....
Нарушение договора за которым может последовать его расторжение. Вряд ли конечно, но это прописано.
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018 Сообщений: 302 Местонахождение: Краснодар
|
ArtemTAG сообщал(а): Это скорее всего по вашей части, это мы поняли еще по теме с МАК Вам подтверждение какой именно информации то нужно? Что в лицензионном соглашении прописано что аудатекс вправе сливать информацию третьим лицам? Ну так прочитайте это самое лицензионное соглашение
Вы через строчку читали лицензионное соглашение или кусочками как Вам интересно? Я читал и не раз эти условия. Да, Аудатекс имеет право передавать инфу третьим лицам будь то отечественные или зарубежные лица, за исключением персональных данных.... А передают ли они их эти персональные данные или нет - не наше собачье дело.
Так вот я и написал Вам - у Вас есть подтверждение сего факта о сливе персональных данных? Есть? Ни хрена у Вас нет, кроме Ваших "бла-бла-бла".
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018 Сообщений: 302 Местонахождение: Краснодар
|
Gent сообщал(а):Владимир Коломна сообщал(а): Данная "нормальная практика" прописана в договоре?
Ес-но. Контора ведь американская, глупо было бы думать, что они таких мелочей не предусмотрели. Вообще договор конечно чудной в этом плане, везде пишут про базу данных, про доступ к ней, про запрет определённых действий с информацией из базы данных и тут всплывает эта фигня с вин кодом и расчётами по нему. Я было даже как-то хотел заумно им ответить, такой же фигнёй которую они прописали, мол по такому то договору я запросил информацию из базы данных, принял все возможные действия, чтобы никто не законно этой информацией не смог воспользоваться. Ибо какой нафиг ремонт и вин код? Везде речь про БД и инфу в ней. Потом плюнул на это дело, написал простое предложение и забыл. Владимир Коломна сообщал(а): Криминального в запросах нет ничего, также как и в отсутствии ответа на запросы нет ничего криминального....
Нарушение договора за которым может последовать его расторжение. Вряд ли конечно, но это прописано.
Согласен с Вами, Gent.
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018 Сообщений: 302 Местонахождение: Краснодар
|
Владимир Коломна сообщал(а): 1. Данная "нормальная практика" прописана в договоре? 2. А вот каким образом данные попадают в открытые источники - вот здесь бы и провести проверку на соответствие законодательству...
1. Прикинь...прописана, в лицензинном соглашении к договору. Но не так как пишет об этом ArtemTAG. 2. А вот это вопрос, интересный. Хотя чему удивляться. Щас много чего храниться в электронных БД. Всё скоро будет оцифровано. Осталось лишь только чип вживить и всё...
А вы там про какое то законодательство, проверку... Всё покупается. Даже дичь в заключениях (и неважно кто ее делал обычный спец или суд.эксперт) и всё прокатывает по законодательству.
По хорошему данная тема - вообще ни о чем.
|
|
Guest |