Дискуссии ЭСМИ "Appraiser.RU. Вестник оценщика"
»
ОЦЕНКА
»
Оценка транспортных средств
»
ДТП
|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007 Сообщений: 742 Местонахождение: Пермь
|
Я как оценщик (с квал.аттестатом на движку) могу делать отчеты об оценке ущерба авто при ДТП? или это работа только для эксперта техника? есть какие то приказы, разъяснения гос.органов по этой теме? или что не запрещено то разрешено?
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007 Сообщений: 1,851 Местонахождение: Абакан
|
sky-perm сообщал(а):Я как оценщик (с квал.аттестатом на движку) могу делать отчеты об оценке ущерба авто при ДТП? или это работа только для эксперта техника? есть какие то приказы, разъяснения гос.органов по этой теме? или что не запрещено то разрешено?
Да, но только не по ОСАГО. Правда если нет определенных знаний, то не стоит самостоятельно этим заниматься
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Денис Пашнин сообщал(а):
Да, но только не по ОСАГО. Правда если нет определенных знаний, то не стоит самостоятельно этим заниматься
Еще как стоит))) Глядишь работенки представителям, суду, СРО прибавится....
|
|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007 Сообщений: 742 Местонахождение: Пермь
|
Денис Пашнин сообщал(а):sky-perm сообщал(а):Я как оценщик (с квал.аттестатом на движку) могу делать отчеты об оценке ущерба авто при ДТП? или это работа только для эксперта техника? есть какие то приказы, разъяснения гос.органов по этой теме? или что не запрещено то разрешено? Да, но только не по ОСАГО. Правда если нет определенных знаний, то не стоит самостоятельно этим заниматься
Нет не по ОСАГО, клиент почему то хочет видеть именно оценщика в подписантах....планирую привлечь к работе эксперта-техника, с него расчеты и осмотр, с меня оформление отчета.
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006 Сообщений: 1,923 Местонахождение: Самара
|
sky-perm сообщал(а):планирую привлечь к работе эксперта-техника, с него расчеты и осмотр, с меня оформление отчета. Очень прикольный момент Что будет у Вас объектом оценки в таком случае ?
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Бурцев И. сообщал(а):sky-perm сообщал(а):планирую привлечь к работе эксперта-техника, с него расчеты и осмотр, с меня оформление отчета. Очень прикольный момент Что будет у Вас объектом оценки в таком случае ?
Величина затрат (стоимость работ, запчастей, материалов), необходимых для устранения ущерба...
Стоимость работ, услуг, запасных частей и материалов, необходимых для восстановления поврежденного транспортного средства....
Крути верти "объект оценки" как хочешь....
В чем вопрос?
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006 Сообщений: 1,923 Местонахождение: Самара
|
Владимир Коломна сообщал(а): Величина затрат (стоимость работ, запчастей, материалов), необходимых для устранения ущерба... Стоимость работ, услуг, запасных частей и материалов, необходимых для восстановления поврежденного транспортного средства.... Крути верти "объект оценки" как хочешь.... В зависимости от того, что будет объектом оценки, оценщик способен либо обобрать (недосчитать), либо вообще не дать возможность получить относимое доказательство. Путём неграмотного оказания услуги своему Заказчику. Например "ущерб" оценщик оценивать не имеет права, такого объекта просто нет в ст.5 ФЗ-135. А при объекте оценки"работы, услуги" заказчик не получит к возмещению стоимость УТС, или косвенных затрат, например на стоянку или аренду подменного автомобиля, или стоимость повреждённого имущества в багажнике (например картины Пикассо). "Крути верти "объект оценки" как хочешь...." - это просто неграмотное заявление, мягко говоря. Заказчик не обязан разбираться в наших ФЗ-135 и ФСО, он приходит к оценщику как к профессионалу, платит деньги за качественную услугу, и ожидает получить относимое доказательство. А получить может фигу, при подходе "Крути-верти как хочешь".
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Бурцев И. сообщал(а):Владимир Коломна сообщал(а): Величина затрат (стоимость работ, запчастей, материалов), необходимых для устранения ущерба... Стоимость работ, услуг, запасных частей и материалов, необходимых для восстановления поврежденного транспортного средства.... Крути верти "объект оценки" как хочешь.... В зависимости от того, что будет объектом оценки, оценщик способен либо обобрать (недосчитать), либо вообще не дать возможность получить относимое доказательство. Путём неграмотного оказания услуги своему Заказчику. Например "ущерб" оценщик оценивать не имеет права, такого объекта просто нет в ст.5 ФЗ-135. А при объекте оценки"работы, услуги" заказчик не получит к возмещению стоимость УТС, или косвенных затрат, например на стоянку или аренду подменного автомобиля, или стоимость повреждённого имущества в багажнике (например картины Пикассо). " Крути верти "объект оценки" как хочешь...." - это просто неграмотное заявление, мягко говоря. Заказчик не обязан разбираться в наших ФЗ-135 и ФСО, он приходит к оценщику как к профессионалу, платит деньги за качественную услугу, и ожидает получить относимое доказательство. А получить может фигу, при подходе "Крути-верти как хочешь". Вывод: оценщик некорректно оценивает свр, следовательно, обращаться к оценщику за определением свр и др. не нужно))))
|
|
Baculi4
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/8/2016 Сообщений: 171
|
sky-perm сообщал(а):Денис Пашнин сообщал(а):sky-perm сообщал(а):Я как оценщик (с квал.аттестатом на движку) могу делать отчеты об оценке ущерба авто при ДТП? или это работа только для эксперта техника? есть какие то приказы, разъяснения гос.органов по этой теме? или что не запрещено то разрешено? Да, но только не по ОСАГО. Правда если нет определенных знаний, то не стоит самостоятельно этим заниматься Нет не по ОСАГО, клиент почему то хочет видеть именно оценщика в подписантах....планирую привлечь к работе эксперта-техника, с него расчеты и осмотр, с меня оформление отчета.
Если ваш заказчик хочет видеть подписанта оценщика, пусть автомобилист делает какое-нибудь Заключение специалиста по определению стоимости ремонта, и вы с ним в 2 подпишите, таким образом угодите своему заказчику и не стоит заморачиваться.
А вообще я бы разобрался по какой причине заказчику обязательно нужен оценщик, как бы конфуз потом не вышел какой-нибудь.
Ах да, в принципе вам не запрещено рассчитывать стоимость чего-либо, например стоимость конкретной запчасти, или множества запасных частей (список которых вам кто-нибудь написал), а потом забивать в программу и получать уже калькуляцию стоимости ремонта.
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006 Сообщений: 1,923 Местонахождение: Самара
|
Владимир Коломна сообщал(а):Вывод: оценщик некорректно оценивает свр, следовательно, обращаться к оценщику за определением свр и др. не нужно)))) Ваш вывод традиционно неправильный. Если ( в соответствии со ст.5 ФЗ-135) объектом оценки будет "право требования", то оценщик вполне справится с данной стоимостной задачей.
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Бурцев И. сообщал(а):Владимир Коломна сообщал(а):Вывод: оценщик некорректно оценивает свр, следовательно, обращаться к оценщику за определением свр и др. не нужно)))) Ваш вывод традиционно неправильный. Если ( в соответствии со ст.5 ФЗ-135) объектом оценки будет "право требования", то оценщик вполне справится с данной стоимостной задачей. Прикольно: При указании объектом оценки - "право требования" оценщик справится с задачей, а при указании объектом оценки - "работы, услуги, информация" уже нет?)))))
Из чего складывается "право требования"?
А по хорошему надо начинать с договора: предмет, объект оценки...
|
|
Андрей Прокопенко
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/28/2022 Сообщений: 23 Местонахождение: Артём
|
Бурцев И. сообщал(а):Владимир Коломна сообщал(а): Величина затрат (стоимость работ, запчастей, материалов), необходимых для устранения ущерба... Стоимость работ, услуг, запасных частей и материалов, необходимых для восстановления поврежденного транспортного средства.... Крути верти "объект оценки" как хочешь.... В зависимости от того, что будет объектом оценки, оценщик способен либо обобрать (недосчитать), либо вообще не дать возможность получить относимое доказательство. Путём неграмотного оказания услуги своему Заказчику. Например "ущерб" оценщик оценивать не имеет права, такого объекта просто нет в ст.5 ФЗ-135. А при объекте оценки"работы, услуги" заказчик не получит к возмещению стоимость УТС, или косвенных затрат, например на стоянку или аренду подменного автомобиля, или стоимость повреждённого имущества в багажнике (например картины Пикассо). " Крути верти "объект оценки" как хочешь...." - это просто неграмотное заявление, мягко говоря. Заказчик не обязан разбираться в наших ФЗ-135 и ФСО, он приходит к оценщику как к профессионалу, платит деньги за качественную услугу, и ожидает получить относимое доказательство. А получить может фигу, при подходе "Крути-верти как хочешь".
Ну почему же, обзываем это всё "Рыночная стоимость восстановительного ремонта ТС после ....", и все дела, никаких "ущербов":))
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006 Сообщений: 1,923 Местонахождение: Самара
|
Андрей Прокопенко сообщал(а):Бурцев И. сообщал(а):Владимир Коломна сообщал(а): Величина затрат (стоимость работ, запчастей, материалов), необходимых для устранения ущерба... Стоимость работ, услуг, запасных частей и материалов, необходимых для восстановления поврежденного транспортного средства.... Крути верти "объект оценки" как хочешь.... В зависимости от того, что будет объектом оценки, оценщик способен либо обобрать (недосчитать), либо вообще не дать возможность получить относимое доказательство. Путём неграмотного оказания услуги своему Заказчику. Например "ущерб" оценщик оценивать не имеет права, такого объекта просто нет в ст.5 ФЗ-135. А при объекте оценки"работы, услуги" заказчик не получит к возмещению стоимость УТС, или косвенных затрат, например на стоянку или аренду подменного автомобиля, или стоимость повреждённого имущества в багажнике (например картины Пикассо). " Крути верти "объект оценки" как хочешь...." - это просто неграмотное заявление, мягко говоря. Заказчик не обязан разбираться в наших ФЗ-135 и ФСО, он приходит к оценщику как к профессионалу, платит деньги за качественную услугу, и ожидает получить относимое доказательство. А получить может фигу, при подходе "Крути-верти как хочешь". Ну почему же, обзываем это всё "Рыночная стоимость восстановительного ремонта ТС после ....", и все дела, никаких "ущербов":)) Для общего понимания - СТОИМОСТЬ не может быть ОБЪЕКТОМ ОЦЕНКИ. А на объект (!!) РЕМОНТ я бы хотел посмотреть - заверенные копии каких ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИХ и ПРАВОПОДТВЕРЖДАЮЩИХ документов оценщик может приложить к отчёту, как того требует ФСО-3. Плюс я уже говорил, что при объекте оценки "ремонт" УТС не посчитать. Кроме того (если говорить о случаях ОСАГО), ремонтов "с износом" не бывает, бывают только ОБЯЗАТЕЛЬСТВА возмещения стоимости ремонта с износом.
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
Андрей Прокопенко
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/28/2022 Сообщений: 23 Местонахождение: Артём
|
Бурцев И. сообщал(а):Андрей Прокопенко сообщал(а):Бурцев И. сообщал(а):Владимир Коломна сообщал(а): Величина затрат (стоимость работ, запчастей, материалов), необходимых для устранения ущерба... Стоимость работ, услуг, запасных частей и материалов, необходимых для восстановления поврежденного транспортного средства.... Крути верти "объект оценки" как хочешь.... В зависимости от того, что будет объектом оценки, оценщик способен либо обобрать (недосчитать), либо вообще не дать возможность получить относимое доказательство. Путём неграмотного оказания услуги своему Заказчику. Например "ущерб" оценщик оценивать не имеет права, такого объекта просто нет в ст.5 ФЗ-135. А при объекте оценки"работы, услуги" заказчик не получит к возмещению стоимость УТС, или косвенных затрат, например на стоянку или аренду подменного автомобиля, или стоимость повреждённого имущества в багажнике (например картины Пикассо). " Крути верти "объект оценки" как хочешь...." - это просто неграмотное заявление, мягко говоря. Заказчик не обязан разбираться в наших ФЗ-135 и ФСО, он приходит к оценщику как к профессионалу, платит деньги за качественную услугу, и ожидает получить относимое доказательство. А получить может фигу, при подходе "Крути-верти как хочешь". Ну почему же, обзываем это всё "Рыночная стоимость восстановительного ремонта ТС после ....", и все дела, никаких "ущербов":)) Для общего понимания - СТОИМОСТЬ не может быть ОБЪЕКТОМ ОЦЕНКИ. А на объект (!!) РЕМОНТ я бы хотел посмотреть - заверенные копии каких ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИХ и ПРАВОПОДТВЕРЖДАЮЩИХ документов оценщик может приложить к отчёту, как того требует ФСО-3. Плюс я уже говорил, что при объекте оценки "ремонт" УТС не посчитать. Кроме того (если говорить о случаях ОСАГО), ремонтов "с износом" не бывает, бывают только ОБЯЗАТЕЛЬСТВА возмещения стоимости ремонта с износом.
Ну почему же. Объект оценки - автомобиль Цель оценки - определение рыночной стоимости работ, услуг, запасных частей и материалов, необходимых для восстановления поврежденного транспортного средства
Главное грамотно сформулировать задание на оценку. Что касается УТС, то оценщик в праве применять любую обоснованную на профессиональном суждении методику, в т.ч. МЮ. Лично я в подобной ситуации вывожу 4 цены: стоимость с износом, стоимость без износа, стоимость ТС до полученных повреждений, величину УТС.
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006 Сообщений: 1,923 Местонахождение: Самара
|
Андрей Прокопенко сообщал(а):Ну почему же. Объект оценки - автомобиль Цель оценки - определение рыночной стоимости работ, услуг, запасных частей и материалов, необходимых для восстановления поврежденного транспортного средства Ещё раз. Если объект оценки АВТОМОБИЛЬ, то определяется стоимость АВТОМОБИЛЯ. (ФЗ-135, ст.3). Которая Заказчику нафиг была не нужна. "Цель оценки" - в соответствии с п.3 ФСО-2 - Целью оценки является определение стоимости объекта оценки, вид которой определяется в задании на оценку с учетом предполагаемого использования результата оценки.
Андрей Прокопенко сообщал(а):Главное грамотно сформулировать задание на оценку. Что касается УТС, то оценщик в праве применять любую обоснованную на профессиональном суждении методику, в т.ч. МЮ. Лично я в подобной ситуации вывожу 4 цены: стоимость с износом, стоимость без износа, стоимость ТС до полученных повреждений, величину УТС. А чего сразу не 5 или 10 цен (расчётных величин): ликвидационную например, или стоимость в повреждённом состоянии, отдельно стоимость демонтированных частей подлежащих замене, их же с износом и т.п. Они тоже заказчику нафиг не нужны.
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Андрей, зря спорите))) Бурцев И. прав в соответствии с законодательством в теоритическом плане, а на практике кто во что горазд.
|
|
Бабайка
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/16/2018 Сообщений: 60 Местонахождение: Нальчик
|
sky-perm сообщал(а):Я как оценщик (с квал.аттестатом на движку) могу делать отчеты об оценке ущерба авто при ДТП? Можете.
|
|
Юрий Гнобинский
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/11/2020 Сообщений: 52 Местонахождение: Самара
|
В наших реалиях практика с теорией не всегда совпадает. Факт
Цитата:Андрей, зря спорите))) Бурцев И. прав в соответствии с законодательством в теоритическом плане, а на практике кто во что горазд
Иногда, в свободное от основной работы я таксую и часто вижу аварии на дорогах. Вот как раз и думаю что теория далека от практики. Таксую в яндекс-такси, очень неплохие условия https://taxopark-100.ru/ а самое главное что нет строгого графика, выезжаю когда есть время или желание. Но ездить стараюсь аккуратно, особенно когда везу клиента
|
|
Guest |
Перейти
|
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
|
|