Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Оценщик-физическое лицо-предприниматель Опции · Вид
Берман
От: Monday, December 03, 2007 10:42:34 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Кандидат
Группа: Участник

Зарегистрирован: 10/19/2007
Сообщений: 5
Совершенно верно. Хочеш заниматься оценочной деятельностью "частной практикой" - зарегистрируйся ПБОЮЛ. Тем, кто предлагает заниматься "частной практикой"оценки без регистрации ПБОЮЛ предлагаю заняться этим самим и рассказать потом как складывались отношения с налоговой службой.
В начало
 
bark
От: Monday, December 03, 2007 11:01:48 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Кандидат
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/3/2007
Сообщений: 2
Очень кстати пришлись "заметки на полях" Андрея Питерова. Как раз пишу-составляю договор и прочие документы на 2008 год.пытаюсь учесть положения ГК Рф, ФЗ №157, и всех ФСо.Дааа, интересное кино получается!Оценщик-физическое лицо(читай гражданин)- субъект гражданско-правовых отношений!! Может быть это только у меня такие сложности возникли? Коллеги, а кто-нибудь уже "сочинил" этот договор? предлагаю обсудить это, так как эта тема , думаю, будет актуальноа для всех, кто останется в этом сегменте рынка консалтинговых услуг.
В начало
 
ACACO
От: Monday, December 03, 2007 11:16:02 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/15/2007
Сообщений: 789
Местонахождение: Московия
bark
Правильно, гражданско-правовые. А, что смущет?Не понимаю
Водку покупаете? Тур-фирмами пользуетесь? Риэлторами?
Транспортом? и т.д.? Это тоже самое, гражданско-правовые. Обратите внимание

Всегда!

В начало
 
Nikon
От: Monday, December 03, 2007 11:42:22 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 11/14/2007
Сообщений: 93
Местонахождение: Ростов-на-Дону
Что делать "простым оценщикам "))) состоящим в штате фирмы после 1.01.08 ? на каких условиях работать ? какова "мера ответственности "?
В начало
 
bark
От: Monday, December 03, 2007 12:48:30 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Кандидат
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/3/2007
Сообщений: 2
ACACO Что смущает? Да практически-все. Как назвать вторую сторону по договору (первая-понятно"заказчик"), если "Исполнитель"- то теперича исполнителем является оценщик-физическое лицо, если "Организатор"(ха, ха! сразу повеяло нормами УК РФ) оценочных услуг. А расчетный счет юридического лица будет использоваться как транзит для получения гонорара оценщика или как? За счет чего будет формироваться прибыль организации и как (на основании чего) списывать на затраты расходы организации. Пока больше вопросов, чем хотелось.По поводу торговли водкой-не поняла сравнения, риэлторство-что тут сравнивать или проводить аналогии- лицензии у них отменены, членства в СРО(обязательности) нет, поэтому-то в Москве,например, риэлторством занимаются все, даже те, которые на знают районов Москвы,где находится объект и как до него добраться и т.д. А в нашем "творческом" бизнесе это не проходит-оценщик "обложен" со всех сторон: тут тебе и компенсационный фонд, и членство в СРО, страхование, требование ФСО и стандартов того СРО, куда вступят сотрудники, плюс предусмотри возможность проверки отчетов в различных инстанциях. ПБЮЛ (или ЧП)- тоже мера временная.Вот поэтому, уважаемый ACACO,у меня лично время наступило "творческое"-изучаю законодательство в ущерб основной работе и поэтому, пользуясь предоставленными возможностями этого форума, хочу " занять ума" у коллег. Рада появлению на форуме А. Питерова, с работами которого(в соавторстве)как эксперта знакома заочно.
В начало
 
Максим Зотов
От: Monday, December 03, 2007 1:13:14 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 10/18/2007
Сообщений: 86
Местонахождение: Москва

На мой взгляд, все нововведения не заменяют сложившееся отношения, а вводят паралельное (дополнительное) регулирование.
Если оценщик собирается заниматься частной практикой, то должен зарегистрироваться индивидуальным предпринимателем но плюс еще войти как физ лицо в СРО.
Если оценщик работает через юр лицо, то все остается по-прежнему. Гражданский кодекс и трудовой кодекс никто не отменял. За работника отвечает работодатель. Уголовную ответственность продолжают нести физ лица, если будет доказано их участие в преступлениях. Фирма и старховая компания отвечать не будут. Гражданская ответственнность будет распределяться между работником, работодателем и страховыми компаниями в соответствии с их договоренностями. Как расписать эту ответственность - самый темный вопрос. Ответственность может быть многообразной. За потерю подлиников исходных данных отвечает фирма, за срыв сроков - фирма, а кто будет отвечать (и будет ли, в каких пропрциях) за ошибочное определение стоимости - решит суд. Суд будет базироваться и на законе, и на договорах между всеми сторонами (заказчик, страховщик, оценщик, оц фирма).
В начало
 
Nikpol
От: Monday, December 03, 2007 2:24:22 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/15/2006
Сообщений: 922
Местонахождение: Александров
Максим Зотов, по-моему, ближе всего к истине...

bark сообщал(а):
Как назвать вторую сторону по договору


Да ОЦЕНЩИКОМ - чем плохо? Так и писать в договоре - оценщик такой-сякой (ФИО). А там пусть понимают и принимают меня, оценщика, кому как хочется... Для налоговой я инд.предприниматель, как драли, так и будут драть с меня налоги, для СРО - физическое лицо, субъект оценочной деятельности, член их "чиновничье-бюрократической организации" (выражение Мисовца) и потому имеющий право работать оценщиком.

Кстати, выражение В.Г. вполне проявилось недавно в Москве, в РОО, когда меня не приняли в СРО (документы давно сдал, деньги давно заплатил), попросив:
1) переделать страховой полис (чтоб был без моей печати индпредпринимателя, а просто только с подписью, как физлица, да ещё чтоб копия была заверена страховой организацией, поскольку нотариус отказался заверять - почему-то, наверно, по своим тоже нормам...);
2) дать новую справку о наличии судимости (уже третью в течение года! Первая оказалась просроченной уже в момент подачи документов, вторая просрочилась теперь, спустя время около года - как будто я за этот год успел совершить преступление, получить наказание, отсидеть и чист-бел снова явиться в оценку!) А эту справку получить - заявление, запрос в область, проверка и где-то через месяц только...

В начало
 
Питеров Андрей
От: Monday, December 03, 2007 2:31:40 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/2/2007
Сообщений: 1,123
Местонахождение: Москва
Nikon сообщал(а):
Что делать "простым оценщикам "))) состоящим в штате фирмы после 1.01.08 ? на каких условиях работать ? какова "мера ответственности "?


"Простым оценщикам", если они конечно хотят профессонально работать на рынке оказания услуг в области оценочной деятельности и зарабатывать этим, необходимо вступать СРО.
А вот вопросы, касающиеся меры ответственности оценщика как работника конкретного работодателя НАДО решать именно вам со своим работодателем. Вопрос только в том, захочет ли ваш работодатель принимать на себя такую дополнительную материальную ответственность и не отойдет ли он в сторону в случае возникновения конфликтной ситуации с заказчиком оценки.
Пока вопросов больше чем ответов.
В начало
 
f vn
От: Monday, December 03, 2007 2:47:00 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 774
Местонахождение: г. Жуковский
НК РФ разделяет ИП и частную практику
НК РФ:

индивидуальные предприниматели - физические лица, зарегистрированные в установленном порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица
Статья 227. Особенности исчисления сумм налога отдельными категориями физических лиц. Порядок и сроки уплаты налога, порядок и сроки уплаты авансовых платежей указанными лицами
1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие налогоплательщики:
1) физические лица, зарегистрированные в установленном действующим законодательством порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - по суммам доходов, полученных от осуществления такой деятельности;
2) нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты и другие лица, занимающиеся в установленном действующим законодательством порядке частной практикой,} - по суммам доходов, полученных от такой деятельности.

Получается, что в настоящее время все оценщики, работающие по новой редакции ФЗ ОД должны платить налоги, а постановка на учет данной категории физических лиц пока не предусмотрена (Из ответа на запрос Советника государственной гражданской службы Российской Федерации I класса Н.Е.Мельникова:
Если вы физическое лицо, то статьей 85 НК РФ не предусмотрено представление органами, учреждениями, организациями и должностными лицами сведений на оценщика, занимающегося частной практикой, а следовательно, не предусмотрена и постановка на учет данной категории физических лиц).
Так, что на чатная практику, пока могут "наехать".
В начало
 
Питеров Андрей
От: Monday, December 03, 2007 4:44:57 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/2/2007
Сообщений: 1,123
Местонахождение: Москва
Виктор Федосеев сообщал(а):
[color=blue]НК РФ разделяет ИП и частную практику


Жаль только, что Уголовный кодекс РФ (в частности ст.171 УК РФ, которую я цитировал выше) не разделяет систематическое получение дохода и обязательную государственную регистрацию.
А привлекать, если что, будут не только по Налоговому кодексу, но и по Уголовному.
Выводы делайте сами.
В начало
 
Федотов Владислав Евгеньевич
От: Thursday, March 27, 2008 9:18:05 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 12/19/2007
Сообщений: 28
Местонахождение: Минэкономразвития России
По результатам состоявшегося обсуждения вопросов, поднятых на первом расширенном заседании Постоянной рабочей группы Экспертно-консультативного совета по оценочной деятельности при Минэкономразвития России по совершенствованию законодательства,в адрес всех СРО оценщиков письмом от 25.03.2008 г. Д06-751 направлена позиция Департамента корпоративного управления Минэкономразвития России по вопросу осуществления оценочной деятельности в качестве индивидуального предпринимателя.

В соответствии со статьей 3 Федерального закона от 29 июля 1998 г. № 135-ФЗ «Об оценочной деятельности в Российской Федерации» (далее – Федеральный закон) под оценочной деятельностью понимается профессиональная деятельность субъектов оценочной деятельности, направленная на установление в отношении объектов оценки рыночной или иной стоимости.

Федеральный закон от 1 декабря 2007 г. № 315-ФЗ «О саморегулируемых организациях» разделяет индивидуальных предпринимателей и субъекты профессиональной деятельности. Согласно пункту 3 статьи 2 указанного закона под субъектами профессиональной деятельности понимаются физические лица, осуществляющие профессиональную деятельность, регулируемую в соответствии с федеральными законами.

Согласно статье 4 Федерального закона субъектами оценочной деятельности признаются физические лица, являющиеся членами одной из саморегулируемых организаций оценщиков и застраховавшие свою ответственность – субъекты профессиональной деятельности (далее – оценщики).

Федеральным законом не предусмотрено объединение в СРО оценщиков субъектов предпринимательской деятельности, поскольку, в соответствии с российским законодательством об оценочной деятельности, как это было отмечено Выше, оценщик является субъектом профессиональной деятельности. При этом физическое лицо, занимающееся профессиональной оценочной деятельностью, может одновременно осуществлять предпринимательскую деятельность в статусе индивидуального предпринимателя.

Однако, подчеркиваю, что согласно Положению о Министерстве экономического развития и торговли Российской Федерации, утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 27 августа 2004 г. № 443, Министерство не уполномочено давать разъяснения нормативных правовых актов за исключением нормативных правовых актов, утвержденных Минэкономразвития России. В связи с этим Департамент высказывает только мнение по соответствующим вопросам
В начало
 
gogen1
От: Friday, March 28, 2008 7:16:12 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Кандидат
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/7/2008
Сообщений: 4
Замечательно! Теперь вместо 6% налога по упрощенной системе налогообложения (объект обложения "доходы") будем платить 13%. А учитывая, что расходы при осуществлении оценочной деятельности все же не совсем сопоставимы с доходами (а именно: аренда, бумага, связь, интернет и т.п.), налогообложение увеличилось практически вдвое. Спасибо любимым законодателям! Слава Единой России!
В начало
 
Natka
От: Friday, August 29, 2008 12:33:35 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Кандидат
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/21/2008
Сообщений: 21
Местонахождение: Зеленодольск
Т.е. я-физическое лицо, оценщик, вступила в СРО, застраховала свою деятельность, могу работать либо в штате фирмы, либо стать индивидуальным предпринимателем и продолжать осуществлять оценочную деятельность, получив дополнительно лицензию ИП, а в СРО по-прежнему значиться физическим лицом? я правильно поняла?
В начало
 
Natka
От: Friday, August 29, 2008 12:56:45 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Кандидат
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/21/2008
Сообщений: 21
Местонахождение: Зеленодольск
и все-таки частная практика подразумевает ИП? или это различные понятия? и в чем?
В начало
 
f vn
От: Friday, August 29, 2008 1:41:06 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 774
Местонахождение: г. Жуковский
Natka сообщал(а):
и все-таки частная практика подразумевает ИП? или это различные понятия? и в чем?


А Вы сделайте попытку зарегистрироваться в налоговой в качестве частнопрактикующего оценщика, как того требует ФЗ ОД. И сообщите, что получится. Успехов.
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005