|
Вадим Валерьевич
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/25/2010 Сообщений: 98 Местонахождение: Ярославль
|
Уважаемые спецы, кто делает экспертные заключения по стоимости восстановительного ремонта транспортных средств для суда в Питере, подскажет, сколько сейчас стоят нормо-часы по иномаркам? И какие обоснования его стоимости принимаются Питерскими судами?
Как судьи относятся к нормо-часу от Прайс-Н? Как к судьи относятся к собственным «статистическим анализам цен авторизированных (дилерских) и независимых СТО» самих оценщиков?
Буду признателен за внимание
|
|
Вадим Валерьевич
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/25/2010 Сообщений: 98 Местонахождение: Ярославль
|
Неужели нет ни одного оценщика из Питера? Или оценщики не знают судебной практики в регионе???
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006 Сообщений: 1,923 Местонахождение: Самара
|
Вадим Валерьевич сообщал(а):... сколько сейчас стоят нормо-часы по иномаркам? Вам "в мировом масштабе" ? Начать с Бентли или с СААБ ? Например Фольксваген можно вот здесь увидеть. А можно Яндекс спросить !!
Вадим Валерьевич сообщал(а):Как судьи относятся к нормо-часу от Прайс-Н? Как судьи относятся к собственным «статистическим анализам цен авторизированных (дилерских) и независимых СТО» самих оценщиков? Нормально относятся, как и должны - Вы эксперт, Вы и доказывайте правильность своих выводов и обоснованность/достоверность/проверяемость своих источников.
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
Вадим Валерьевич
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/25/2010 Сообщений: 98 Местонахождение: Ярославль
|
Ну, слава Богу! А то я уж подумал, что выдохся ресурс, вопрос задашь и нет ответов, как в пустыне... Игорь Геннадьевич, добрый день, спасибо за отклик. Я не оценщик, я юрист. По одному делу просят помощи, но это в Питере. А я в Ярославле. Как в Ярославе обстоит дело, я знаю. Но посмотрел практику Питерских судов, и что-то засомневался, так ли они относятся к заключениям по СВР как у нас?? У нас в Ярославле собственные «статистические анализы цен» не в ходу… У нас легитимной является ссылка на общий документ группы оценщиков и экспертов, в котором они договорились по величине нормо-часов для расчета СВР. Вот я и спрашиваю у Питерских специалистов, что практикуется в местных судах.
На счет марки авто - это Киа-спектра. Но вроде это никак не отражается на стоимости нормо-часа. По крайней мере, в Ярославле, нет разницы. Для всех импортных легковых они одинаковы.
За ссылку спасибо, я тоже выходил на этот сайт через поиск. Но не понял, это касается исключительно Volkswagen, если брать не дилеров? Или всех иномарок? Да и по не дилерам всего три СТО. Насколько обоснована такая информация?
По этой оценочной (экспертной) организации - понятно, что это «частная оценка» данной организации. Как она соотносится с такими же оценками других экспертов и оценщиков? И как суды-то ориентируются в многообразии подобных частных мнений?
Что реально происходит в судах в Питере? Что, принес истец заключение, а в нем стоимость нормо-часа допустим 1000 руб. от Фирмы "ЭРИКА". Юрист страховой говорит: это много, анализ не объективен, цифра не отражает действительного положения на рынке, просим назначить судебную экспертизу в фирму «ТЕХНЭКСПРО»… И судья: да, как скажете, давайте туда… ???
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006 Сообщений: 1,923 Местонахождение: Самара
|
Вадим Валерьевич сообщал(а):У нас в Ярославле собственные «статистические анализы цен» не в ходу… У нас легитимной является ссылка на общий документ группы оценщиков и экспертов, в котором они договорились по величине нормо-часов для расчета СВР. Вадим Валерьевич, замечу то что считаю я по этому поводу - всякого рода Протоколы (как Вы сказали - договорились) являются попыткой регулировать ЧУЖОЙ рынок услуг ! А это не функция оценщиков, у оценщиков просто нет рычагов для влияния на этом рынке. Поэтому - оценщики могут ТОЛЬКО отслеживать рынок услуг по ремонту и ВСЁ ! Они не могут договориться о том по какой стоимости будут проводить ремонт СТО.
По всем остальным Вашим вопросам - Вы, как юрист, лучше всех понимаете что бремя доказывания лежит на сторонах. Вот какую бумагу сторона в дело приложит, тем судья и будет руководствоваться. Сам судья подобный "Протокол о стоимости н/ч" в дело не приложит ведь. Эти "Протоколы" разбиваются, например, о пять справок из СТО где указывается живая стоимость. Как формировать выборку значений из 5-...надцать справок из СТО, и как её ещё и обрабатывать - это да, это вопрос творческий. В Самаре нам пришлось чтобы исключить в судах манипуляции сторон сделать базу данных открытой и по ВСЕМ СТО.
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
Вадим Валерьевич
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/25/2010 Сообщений: 98 Местонахождение: Ярославль
|
Бурцев И. сообщал(а):В Самаре нам пришлось чтобы исключить в судах манипуляции сторон сделать базу данных открытой и по ВСЕМ СТО.
Игорь Геннадьевич, добрый день, спасибо за информацию. Какую полезную работу Вы проводите в Самаре. Я считаю, что публичность, прозрачность деятельности и информации - явление полезное. Хотя думаю, что многим такая деятельность не понравится. В информационном вакууме легче проводить злоупотребления.
Не испытываете давления со стороны заинтересованных сторон, например, представителей СК?
|
|
gern
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/7/2011 Сообщений: 36 Местонахождение: Санкт Петербург
|
Стоимость н/ч на дилеровских станциях от 950 руб. (Открытая дорога) до 1200 руб. (Шувалово-Моторс), для иномарок снятых с гарантии (3-5 лет) в пределах 750 - 900 руб. Таким образом, цифра 1000 руб., если машина гарантийная, соответствует реальной стоимости нормо часа, если машина снята с гарантии то завышена.
|
|
Вадим Валерьевич
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/25/2010 Сообщений: 98 Местонахождение: Ярославль
|
gern, доброго времени суток. Спасибо за отклик. У меня к Вам, как к юристу есть вопросы. Подскажите, какова практика в судах в Питере. = Есть ли у судей претензии к заключениям оценщиков? Предпочитают ли судьи экспертов-техников, или для них нет различия? Понятно, что вопрос в свете созданного реестра экспертов-техников. = На что судьи обращают внимание при оценке легитимности заключений?
|
|
Udav
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/1/2007 Сообщений: 2,448 Местонахождение: Касимов
|
Прайс-Н - это издевательство, а не справочник. Например по нашему городу у них стоимость нормо-часа показана 200 рублей, приведена СТО где якобы по таким ценам ремонтируют. Специально подошел к хозяину и спросил: обращались ли к нему за данными о ценах? Он ответил: "Ты и больше никто". Вот так они свои справочники составляют. А ведь ими пользуются. Особенно оценщики страховых. Например "Ресо-Гарантия" и "Росгосстрах". Живут в Москве. Естественно к нам не ездят и цен не знают.
|
|
Вадим Валерьевич
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/25/2010 Сообщений: 98 Местонахождение: Ярославль
|
Udav сообщал(а):Например по нашему городу у них стоимость нормо-часа показана 200 рублей, приведена СТО где якобы по таким ценам ремонтируют. Специально подошел к хозяину и спросил: обращались ли к нему за данными о ценах? Он ответил: "Ты и больше никто". Вот так они свои справочники составляют.
Спасибо, очень полезная информация! Алексей Владимирович, подскажите, пожалуйста, у Вас в карточке указано, что Вы не состоите в СРО. Как к этому «криминалу» относятся судьи?
|
|
Udav
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/1/2007 Сообщений: 2,448 Местонахождение: Касимов
|
Состою и прикладываю копию свидетельства. Просто видимо забыл указать. Кстати, какая карточка? На форуме? Так я ее заполнял когда СРО в помине не было.
|
|
Вадим Валерьевич
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/25/2010 Сообщений: 98 Местонахождение: Ярославль
|
Понял, да, на форуме, так что есть повод поправить
|
|
Udav
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/1/2007 Сообщений: 2,448 Местонахождение: Касимов
|
Могу еще и скан прейскуранта этой СТО скинуть (я запасся как раз для судов). Сравните с Прайс-Н. Только они также еще и не знают, что название СТО уже лет 10 как поменялось. Было "АвтоЛАДА". Теперь "КасимовАвтоЦентр". Они теперь и продажей автомобилей занимаются. Я бы добавил в карточку, только она не хочет. Сегодня пробовал.
|
|
Guest |