|
|
|
Зуф
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 5/26/2009
Сообщений: 1,180
Местонахождение: Альметьевск
|
ОлеК сообщал(а):Анастасия Николаевна сообщал(а):Отправила запрос в своё СРО - ответили однозначно "нет". В рамках ОСАГО только эксперт-техник и до свидания. Никаких отчетов об оценке....Опять очередные корочки получать  Что касается ТС, то проводится независимая техническая экспертиза однозначно, а что касается прочего имущества, повреждённого в результате ДТП, то проводится независимая экспертиза или оценка. Скоро по всей видимости и в отношении прочего имущества появятся конкуренты оценщикам - эксперты прочего имущества, зарегистрированные в государственном реестре...
Прочее имущество при ДТП - случай очень редкий и проводится тем же экспертом-техником, т. к он как правило по совместительству оценщик, только составляет отчёт уже.
|
|
|
Ирина Академия Оценки
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/20/2012
Сообщений: 2
Местонахождение: Коломна
|
Правильно я понимаю, что даже расчет по ДТП на основании акта от страховой все равно нельзя оценщику делать?
|
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,923
Местонахождение: Самара
|
Ирина Академия Оценки сообщал(а):Правильно я понимаю, что даже расчет по ДТП на основании акта от страховой все равно нельзя оценщику делать?
Ирин, в Вашем вопросе нет главного - для какой цели ? Для целей возмещения вреда в рамках ОСАГО - нет, нельзя. Потому что в рамках ОСАГО теперь ТОЛЬКО - проведение эксперт-техником Независимой Технической Экспертизы (НТЭ). Плюс возможна оценка при повреждении другого имущества, не автомобиля.
Для любых других целей оценки - в основание оценки может быть в том числе и Акт осмотра от СК.
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
|
Вл@димир
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 8/11/2014
Сообщений: 7
|
Бурцев И. сообщал(а):Ирина Академия Оценки сообщал(а):Правильно я понимаю, что даже расчет по ДТП на основании акта от страховой все равно нельзя оценщику делать? Ирин, в Вашем вопросе нет главного - для какой цели ? Для целей возмещения вреда в рамках ОСАГО - нет, нельзя. Потому что в рамках ОСАГО теперь ТОЛЬКО - проведение эксперт-техником Независимой Технической Экспертизы (НТЭ). Плюс возможна оценка при повреждении другого имущества, не автомобиля. Для любых других целей оценки - в основание оценки может быть в том числе и Акт осмотра от СК.
Это получается экспертиза на экспертизу, а если эксперты со страховой насчитали не правильно или умышлено занизили стоимость ремонта?
Ведь они провели экспертизу первую, установили факт страхового случая, и куда потом бедолаги идти с их выплатой, если по всей стране экспертов не так много?
|
|
|
blinov-a-v
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 1,093
Местонахождение: Москва
|
Вл@димир сообщал(а):Это получается экспертиза на экспертизу...
Не получается. Предметом исследования всегда является автомобиль и обстоятельства его повреждения, а не чужие заключения/отчеты и тем более не акты осмотра, составленные неизвестно кем.
Вл@димир сообщал(а):...и куда потом бедолаги идти с их выплатой, если по всей стране экспертов не так много?
Не так уж мало: 1748. Те из оценщиков, кто квалифицированно занимается НТЭ ТС, уже 2,5 года имеют возможность легализовать свой статус совершенно бесплатно; кто не был уверен в своей квалификации или хотел наверняка - давно прошел переподготовку и тоже теперь эксперт-техник. А кто остальные, и зачем "бедолаге" к ним идти?
|
|
|
Зуф
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 5/26/2009
Сообщений: 1,180
Местонахождение: Альметьевск
|
blinov-a-v сообщал(а):
Не так уж мало: 1748. Те из оценщиков, кто квалифицированно занимается НТЭ ТС, уже 2,5 года имеют возможность легализовать свой статус совершенно бесплатно; кто не был уверен в своей квалификации или хотел наверняка - давно прошел переподготовку и тоже теперь эксперт-техник.
Согласен, год назад в списке было в 2 раза меньше народу. Вот только список запрятали так, что пострадавшему сложно его найти на сайте. Это что, сделали специально?
|
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,923
Местонахождение: Самара
|
Вл@димир сообщал(а):Это получается экспертиза на экспертизу, а если эксперты со страховой насчитали не правильно или умышлено занизили стоимость ремонта?...и куда потом бедолаги идти с их выплатой
Совершенно верно: "Предметом исследования всегда является автомобиль и обстоятельства его повреждения, а не чужие заключения/отчеты и тем более не акты осмотра, составленные неизвестно кем.". НТЭ это вариант досудебного урегулирования имущественного спора. Несогласны с результатами НТЭ - значит в суд ! А в суд легко можно принести отчёт об оценке как письменное доказательство - иные документы. Только вот составить его под ФСО будет крайне затруднительно (ИМХО).
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
|
Доброшевский Александр Александрович
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 1
Местонахождение: Назарово
|
По изменениям в ФЗ ОСАГО, после 1 сентября 2014 года появляется статья 12.1. "Независимая техническая экспертиза транспортного средства", где указано, что независимая техническая экспертиза проводится по правилам, утверждаемым Банком России, но этих правил ещё нет, следовательно, техническую экспертизу транспортного средства провести невозможно, пока не появятся правила, и до появления правил будут работать оценщики.
|
|
|
Вл@димир
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 8/11/2014
Сообщений: 7
|
Не так уж мало: 1748.
Да и находится они все практически на центральной части России, а за Уралом, а Дальний Восток. У нас в городе я Вам их по пальцем на одной руке пересчитать могу, а город миллионник.
|
|
|
Roman
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/21/2009
Сообщений: 350
Местонахождение: -
|
Вл@димир сообщал(а):Не так уж мало: 1748.
Да и находится они все практически на центральной части России, а за Уралом, а Дальний Восток. У нас в городе я Вам их по пальцем на одной руке пересчитать могу, а город миллионник.
Придется, обучаться! А что делать? Или думали стороной пройдет? Пока лето и осень нужно заниматься этим вопросом, а то скоро зима (начало сезона). По собственному опыту знаю что зимой очень мало свободного времени, а учится придется или от ДТП отказываться.
|
|
|
Александр174
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/27/2010
Сообщений: 774
Местонахождение: Город в дорожной петле
|
ОлеК сообщал(а):Прошу прощение за наглость. Кто-то сможет объяснить, какие изменения когда вступают в силу?
Изменений много, наиболее существенные:
1. Через 10 дней с даты публикации, с 02.08.14 г., уже вступили:
- безальтернативное ПВУ "по железу";
- повышение лимита по Европротоколу с 25 до 50 т.руб.;
- штрафы - 50 т.руб. для должностных лиц СК, навязывающих доп.услуги или отказывающих в продаже полисов ОСАГО (ст.15.34 КоАП)....
2. с 01.09.14 г.
- обязательное досудебное урегулирование в претензионном порядке (до 01.07.2015 г.). Срок рассмотрения претензии 5 календ.дней (за искл.нерабочих праздничных дней);
- ЗоЗПП действует только в части, не урегулированной ФЗ-40;
- штраф по ЗоЗПП - 50% от суммы недоплаты;
- срок рассмотрения заявл.о выплате (с приложенным комплектом док-в) - 20 календарных дней (за исключ.нерабочих праздничных);
- пени за каждый день просрочки выплаты - 1% от суммы выплаты;
- штраф за каждый день просрочки направления отказа - 0,05% от страховой суммы;
- единая методика НТЭ, утвержденная ЦБ;
- требования к аттестации экспертов-техников утверждаются Правительством...
3. с 01.10.14 г.
- повышение лимита по "железу" со 120 т.руб. до 400 т.руб. (при этом гражд.ответственность виновника должна быть застрахована после 01.10.14 г., это касается и многих других изменений);
- отменяется общий лимит выплат по нескольким потерпевшим (160 т.руб.) и пропорциональные выплаты, в новой редакции будет каждому потерпевшему 400 т.руб. вне зависимости от их количества;
- снижение макс.износа с 80 до 50 %;
- Европротокол по Москве, Моск.обл., СПб и Лен.области на 400 т.руб. при условии предоставлении фото или видеосъемки, а также данных ГЛОНАСС или др.навигационных систем...
4. с 01.01.15 г.
- создание единой АИС, содержащей информацию по всем договорам КАСКО, ОСАГО, ДСАГО...
5. с 01.04.15 г.
- повышение лимита выплат по жизни и здоровью со 160 т.руб. до 500 т.руб. каждому потерпевшему;
- расчет размера выплат по таблицам (травмы)...
6. с 01.06.15 г.
- введение электронного полиса ОСАГО;
- окончание периода обязательного претензионного порядка при досудебном урегулировании (через СК)...
7. с 01.01.2017 г.
- обязательное использование ГЛОНАСС при упрощенном оформлении ДТП...
8. с 01.10.19 г.
- Европротокол на полную сумму страховой выплаты (400 т.руб.) по всей России(нужны фото-видеосъемка и данные ГЛОНАСС)...
Как-то так.
|
|
|
ОлеК
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/9/2010
Сообщений: 438
Местонахождение: г. Пермь
|
Александр174 сообщал(а):
Изменений много, наиболее существенные:
1. Через 10 дней с даты публикации, с 02.08.14 г., уже вступили:
- безальтернативное ПВУ "по железу";
- повышение лимита по Европротоколу с 25 до 50 т.руб.;
- штрафы - 50 т.руб. для должностных лиц СК, навязывающих доп.услуги или отказывающих в продаже полисов ОСАГО (ст.15.34 КоАП)....
2. с 01.09.14 г.
- обязательное досудебное урегулирование в претензионном порядке (до 01.07.2015 г.). Срок рассмотрения претензии 5 календ.дней (за искл.нерабочих праздничных дней);
- ЗоЗПП действует только в части, не урегулированной ФЗ-40;
- штраф по ЗоЗПП - 50% от суммы недоплаты;
- срок рассмотрения заявл.о выплате (с приложенным комплектом док-в) - 20 календарных дней (за исключ.нерабочих праздничных);
- пени за каждый день просрочки выплаты - 1% от суммы выплаты;
- штраф за каждый день просрочки направления отказа - 0,05% от страховой суммы;
- единая методика НТЭ, утвержденная ЦБ;
- требования к аттестации экспертов-техников утверждаются Правительством...
3. с 01.10.14 г.
- повышение лимита по "железу" со 120 т.руб. до 400 т.руб. (при этом гражд.ответственность виновника должна быть застрахована после 01.10.14 г., это касается и многих других изменений);
- отменяется общий лимит выплат по нескольким потерпевшим (160 т.руб.) и пропорциональные выплаты, в новой редакции будет каждому потерпевшему 400 т.руб. вне зависимости от их количества;
- снижение макс.износа с 80 до 50 %;
- Европротокол по Москве, Моск.обл., СПб и Лен.области на 400 т.руб. при условии предоставлении фото или видеосъемки, а также данных ГЛОНАСС или др.навигационных систем...
4. с 01.01.15 г.
- создание единой АИС, содержащей информацию по всем договорам КАСКО, ОСАГО, ДСАГО...
5. с 01.04.15 г.
- повышение лимита выплат по жизни и здоровью со 160 т.руб. до 500 т.руб. каждому потерпевшему;
- расчет размера выплат по таблицам (травмы)...
6. с 01.06.15 г.
- введение электронного полиса ОСАГО;
- окончание периода обязательного претензионного порядка при досудебном урегулировании (через СК)...
7. с 01.01.2017 г.
- обязательное использование ГЛОНАСС при упрощенном оформлении ДТП...
8. с 01.10.19 г.
- Европротокол на полную сумму страховой выплаты (400 т.руб.) по всей России(нужны фото-видеосъемка и данные ГЛОНАСС)...
Как-то так.
Спасибо.
Чисто теоретически - что будем делать если единой методики не будет?
|
|
|
игор
|
|
Ранг: Гость
Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005
Сообщений: 165
|
ОлеК сообщал(а):Чисто теоретически - что будем делать если единой методики не будет?
Решать проблемы только по мере поступления.
А вот что делать, если единая методика будет абсолютный неадекват? Что кстати наиболее вероятно.
|
|
|
Денис Денисович
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/31/2007
Сообщений: 1,558
Местонахождение: Владивосток
|
ответ на последних два поста: заключение исполненное в соответствии с пп361 и действующей судебной методикой даст наибольшие гарантии вашему клиенту
|
|
|
Оценщик из Питера
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/5/2011
Сообщений: 47
Местонахождение: Санкт-Петербург
|
Денис Денисович сообщал(а):ответ на последних два поста: заключение исполненное в соответствии с пп361 и действующей судебной методикой даст наибольшие гарантии вашему клиенту
Простите "гарантии" чего? Вы закон об Осаго в ред. от 01.09.14 читали? Там про методику и судебных экспертов ВСЕ очень доходчиво написано.
|
|
|
Максим
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/16/2009
Сообщений: 1,000
|
Оценщик из Питера сообщал(а):Денис Денисович сообщал(а):ответ на последних два поста: заключение исполненное в соответствии с пп361 и действующей судебной методикой даст наибольшие гарантии вашему клиенту Простите "гарантии" чего? Вы закон об Осаго в ред. от 01.09.14 читали? Там про методику и судебных экспертов ВСЕ очень доходчиво написано.
Методику ЦБ РФ покажите , до 01.09.2014 не так уж долго осталось.
|
|
|
Оценщик из Питера
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/5/2011
Сообщений: 47
Местонахождение: Санкт-Петербург
|
Максим сообщал(а):Оценщик из Питера сообщал(а):Денис Денисович сообщал(а):ответ на последних два поста: заключение исполненное в соответствии с пп361 и действующей судебной методикой даст наибольшие гарантии вашему клиенту Простите "гарантии" чего? Вы закон об Осаго в ред. от 01.09.14 читали? Там про методику и судебных экспертов ВСЕ очень доходчиво написано. Методику ЦБ РФ покажите , до 01.09.2014 не так уж долго осталось.
Так я вот тоже хочу данную методику увидеть, а то получается что с 01.09.14 основанного на ЗАКОННЫХ основаниях страхового возмещения получить будет невозможно.
|
|
|
Александр174
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 2/27/2010
Сообщений: 774
Местонахождение: Город в дорожной петле
|
ОлеК сообщал(а):Спасибо.
Чисто теоретически - что будем делать если единой методики не будет?
Почти наверняка методики к 01 сентября не будет.
Проблемы (в теории) могут возникнуть для тех владельцев а/лей, кто попал в ДТП после 1 сентября. Но никто же не кинется считать сразу после ДТП...какой то люфт по времени будет, неделя другая.
Насколько я знаю, методика разработана и ждет утверждения в ЦБ, так что если задержка и будет, то, надеюсь, небольшая.
Здесь будем еще посмотреть, что напишут в общих положениях разработчики методики, как она будет позиционироваться относительно других методик, каковы границы применения, с какого момента вступает в силу....в общем, её действие во времени, пространстве и по кругу лиц)))
У Минюстовской, насколько я помню, с этим были некоторые проблемы)
Эта, видимо, будет претендовать на звание самой главной)
Эти разрабы, видимо желая в одиночку освоить выделенные на это суммы разрабатывают методики где-то в подполье, Минтранс был счастливым исключением. А затем мы имеем гемор, пытаясь применить их гениальные идеи на практике.
PC Похоже, скоро придется учиться произносить фамилию одного немца, разработавшего методику расчета УТС)
|
|
|
LukaM
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 5/15/2010
Сообщений: 195
Местонахождение: Череповец
|
http://regulation.gov.ru/project/17958.html?point=view_project&stage=3&stage_id=11978
Ничего такого бы нового,на первый взгляд. Только вот большое сомнение по выходу справочников. Или ишак сдохнет, или .... Да и вроде бы имеется расхождение с ПП 717 (возраст до десятичного знака), а в этом проекте опять целое значение. Или не так понял этот пункт?
|
|
|
игор
|
|
Ранг: Гость
Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005
Сообщений: 165
|
LukaM сообщал(а):http://regulation.gov.ru/project/17958.html?point=view_project&stage=3&stage_id=11978
Ничего такого бы нового,на первый взгляд. Только вот большое сомнение по выходу справочников. Или ишак сдохнет, или .... Да и вроде бы имеется расхождение с ПП 717 (возраст до десятичного знака), а в этом проекте опять целое значение. Или не так понял этот пункт?
Аналогичное мнение, все новое - это то же самое что старое. И стоило этот огород городить, типа единая?
|
|
|
Guest |