Поиск Карта сайта Главная страница

 

            RICS   


 


Квалификационный экзамен в области оценочной деятельности

Перейти к заполнению регистрационной анкеты претендента.


По вопросам переноса и удаления постов, веток и форумов обращаться в Администрацию портала
Главная
Правила форума
FAQ

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

ОСАГО ОГОГО: новые перлы Опции · Вид
Геннадий
От: Thursday, April 05, 2018 11:36:53 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 6,264
Местонахождение: Кашира
Казбек сообщал(а):
Геннадий, вы преувеличиваете. Если вам приходилось свою машину ремонтировать, вы меняли бампер на котором разрыв длиной 1см? Или фара стоимостью больше ста тысяч с поломанным ушком, будете менять? Крепления фар, кстати, начали поставлять в качеств ремкомплектов. На БМВ, Ауди есть.


Нееее. Просто считаю, что человек должен ездить на машине, на ремонт и содержание которой ему денег хватит.

Ориентируя клиентов по выбору автомобиля рекомендую посмотреть на стоимость колодок, фар и бамперов, что бы потом не пришлось удивляться.

Про бампер - пальцем в небо. Большинство производителей дают рекомендации на его ремонт. Критерии и материалы. Мерседес - без ограничений, стоимость ремонта не должна превышать стоимость бампера.


Если Президент получает полномочия на 7 лет, чем оценщики хуже? Надо так же установить Семь лет. Но обязательно повышение/обучение ежегодно.

Только ЧПО отвечающий всем своим имуществом и самой жизнью за результаты работы, не должно быть в оценке десяти рублевой безответственности ООО.

https://ocenschiki-i-eksperty.ru/events/474-postrochnyj-razbor-poletov-specialno-dlya-kozyr-yuriya-vasilevicha
В начало
 
Gent
От: Thursday, April 05, 2018 11:38:10 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 357
Казбек сообщал(а):

Геннадий, вы преувеличиваете.

Преуменьшает. На западе статья уголовная за сокрытие следов ремонта.
В начало
 
Павел81
От: Thursday, April 05, 2018 3:00:27 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/4/2017
Сообщений: 53
Местонахождение: Минусинск
Денис Пашнин сообщал(а):

Вообще-то по ЕМ ставить б/у можно, хоть и с некоторой оговоркой...

п.15.1 ст. 12 40-ФЗ При проведении восстановительного ремонта в соответствии с пунктами 15.2 и 15.3 настоящей статьи не допускается использование бывших в употреблении или восстановленных комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), если в соответствии с единой методикой определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства требуется замена комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов).
Не путайте вашу любимую ЕМ, которая является ведомственным НПА с 40-ФЗ
В начало
 
Дмитрий!
От: Thursday, April 05, 2018 3:45:19 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/23/2007
Сообщений: 2,695
Местонахождение: Сочи
Павел81 сообщал(а):
Денис Пашнин сообщал(а):

Вообще-то по ЕМ ставить б/у можно, хоть и с некоторой оговоркой...

п.15.1 ст. 12 40-ФЗ При проведении восстановительного ремонта в соответствии с пунктами 15.2 и 15.3 настоящей статьи не допускается использование бывших в употреблении или восстановленных комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), если в соответствии с единой методикой определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства требуется замена комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов).
Не путайте вашу любимую ЕМ, которая является ведомственным НПА с 40-ФЗ

Если уж цитируете НПА, потрудитесь цитировать пункт от начала до конца. Это, мягко говоря, неуважение к участникам форума. Напоминает манипуляции "напёрсточника". Молоточек


Эксперт излагает объективную точку зрения. А именно свою собственную. (Морарджи Десаи)
В начало
 
Денис Пашнин
От: Thursday, April 05, 2018 6:46:22 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/5/2007
Сообщений: 1,443
Местонахождение: Абакан
Хотел было посмеяться, но вы меня опередили...)))

Скорее всего речь идет не об "неуважении", а об обычной юридической неграмотности... со всеми вытекающими...
В начало
 
Павел81
От: Friday, April 06, 2018 4:25:34 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/4/2017
Сообщений: 53
Местонахождение: Минусинск
Денис Пашнин сообщал(а):
Хотел было посмеяться, но вы меня опередили...)))

Скорее всего речь идет не об "неуважении", а об обычной юридической неграмотности... со всеми вытекающими...

Иное может быть определено соглашением страховщика и потерпевшего.
Это иное является лишь исключением в каждом конкретном случае. Но этот пункт 15.1 ст. 12 40-ФЗ как раз и делает всю идею расчета по б/у (как изменения в ЕМ) незаконной и никакой роли для узаконивания этого расчета это исключение, над которым вы так трясетесь, не сыграет. Я его и не указал потому, что оно в данном случае просто бесполезно. ЦБ может изменить ЕМ, но 40-ФЗ изменить ему не под силу.
Вы про свою юридическую грамотность подумайте, когда не можете отличить ЕМ и 40-ФЗ
Денис Пашнин сообщал(а):
Вообще-то по ЕМ ставить б/у можно, хоть и с некоторой оговоркой...
В начало
 
Геннадий
От: Friday, April 06, 2018 8:40:25 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 6,264
Местонахождение: Кашира
Дело не в исключениях, а в правилах.
Четко в законе прописано правило использования б/у запасных частей, ну или почти прописано, или почти четко - короче.

Если чел купил Новый автомобиль ему ремонтировать Новыми запчастями, если чел купил б/у автомобиль, ему ремонтировать б/у запчастями, и ни каких проблем.

Что предпочел купить, то и получаешь при ремонте и главное все споры о бу не бу закончатся.

Если Президент получает полномочия на 7 лет, чем оценщики хуже? Надо так же установить Семь лет. Но обязательно повышение/обучение ежегодно.

Только ЧПО отвечающий всем своим имуществом и самой жизнью за результаты работы, не должно быть в оценке десяти рублевой безответственности ООО.

https://ocenschiki-i-eksperty.ru/events/474-postrochnyj-razbor-poletov-specialno-dlya-kozyr-yuriya-vasilevicha
В начало
 
Павел81
От: Friday, April 06, 2018 8:43:33 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/4/2017
Сообщений: 53
Местонахождение: Минусинск
Вы мне лучше подскажите в такой ситуации:
СК заплатила потерпевшему 11 тысяч с износом. Досудебку посчитали по рынку получилось 31 тысяча без износа. Предъявили иск к виновнику- 20 тысяч.
В ходе заседания встал вопрос о назначении судебной экспертизы. Истец настаивает на проведении экспертизы по методике минюста-2013 и рыночных цен, чтобы определить реально необходимые затраты на проведение ремонта. Судья ставит вопрос эксперту по справочнику РСА и по ЕМ. Истец категорически возражает упирая на определение КС 6-П и определение ВС № 50-КГ17-3 "Делая вывод о том, что при определении размера расходов на восстановительный ремонт транспортного средства необходимо руководствоваться исключительно Единой методикой, судебные инстанции
не учли, что произведённые на ее основании подсчёты размера расходов на
ремонт не всегда адекватно отражают размер причинённого фактического
ущерба и, следовательно, не могут служить единственным средством для его определения".
Объясните, на основании чего сложилась такая практика, что если изначально СК выплатила по ЕМ, то и с виновника потом считать также по ЕМ и справочнику РСА?Может какое нибудь разъяснение Пленума ВС есть или просто определение ВС?
В начало
 
Геннадий
От: Friday, April 06, 2018 8:54:29 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 6,264
Местонахождение: Кашира
Павел81 сообщал(а):
Объясните, на основании чего сложилась такая практика, что если изначально СК выплатила по ЕМ, то и с виновника потом считать также по ЕМ?


Нет такой практики.
Есть отдельные перекосы в судебных решениях судов первых инстанций и связаны они не проблемами законодательства, а с проблемами одной из сторон по предоставлению суду доказательств.

Застраховавший свою ответственность ни кому ни чего не должен, пока сумма не превысила лимит страховки. С этой точки зрения ни ВС ни КС еще не высказывались, ждем.


Если Президент получает полномочия на 7 лет, чем оценщики хуже? Надо так же установить Семь лет. Но обязательно повышение/обучение ежегодно.

Только ЧПО отвечающий всем своим имуществом и самой жизнью за результаты работы, не должно быть в оценке десяти рублевой безответственности ООО.

https://ocenschiki-i-eksperty.ru/events/474-postrochnyj-razbor-poletov-specialno-dlya-kozyr-yuriya-vasilevicha
В начало
 
Павел81
От: Friday, April 06, 2018 8:58:07 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/4/2017
Сообщений: 53
Местонахождение: Минусинск
Геннадий сообщал(а):
Павел81 сообщал(а):
Объясните, на основании чего сложилась такая практика, что если изначально СК выплатила по ЕМ, то и с виновника потом считать также по ЕМ?


Нет такой практики.
Есть отдельные перекосы в судебных решениях судов первых инстанций и связаны они не проблемами законодательства, а с проблемами одной из сторон по предоставлению суду доказательств.

Застраховавший свою ответственность ни кому ни чего не должен, пока сумма не превысила лимит страховки. С этой точки зрения ни ВС ни КС еще не высказывались, ждем.

определение КС 6-П
В начало
 
Практик страхования
От: Friday, April 06, 2018 12:18:19 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/8/2015
Сообщений: 521
Местонахождение: Средневолжск
Павел81 сообщал(а):
Геннадий сообщал(а):
Застраховавший свою ответственность ни кому ни чего не должен, пока сумма не превысила лимит страховки. С этой точки зрения ни ВС ни КС еще не высказывались, ждем.

определение КС 6-П

А вот определений ВС пока я не видел вроде бы.
Думаю, появятся

Юрист.

Всегда учусь.

В начало
 
Практик страхования
От: Friday, April 06, 2018 12:20:19 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/8/2015
Сообщений: 521
Местонахождение: Средневолжск
Геннадий сообщал(а):
ждем.

А мне по-прежнему интересно увидеть еще вердикты ВС по ситуациям, когда ОСАГО должно было быть у причинителя вреда, но не было

Юрист.

Всегда учусь.

В начало
 
Павел81
От: Friday, April 06, 2018 5:59:47 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/4/2017
Сообщений: 53
Местонахождение: Минусинск
Практик страхования сообщал(а):
Павел81 сообщал(а):
Геннадий сообщал(а):
Застраховавший свою ответственность ни кому ни чего не должен, пока сумма не превысила лимит страховки. С этой точки зрения ни ВС ни КС еще не высказывались, ждем.

определение КС 6-П

А вот определений ВС пока я не видел вроде бы.
Думаю, появятся

№18-КГ17-257
№ 50-КГ17-3
N 7-КГ17-11
В начало
 
Практик страхования
От: Friday, April 06, 2018 6:23:48 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/8/2015
Сообщений: 521
Местонахождение: Средневолжск
Павел81 сообщал(а):
№18-КГ17-257
№ 50-КГ17-3
N 7-КГ17-11

Я уж подумал, что упустил чего-то )) Но все их видел раньше.

По поводу второго. Помню его, сам в июне прошлого года выкладывал, когда нашел на сайте ВС. Но оно не вполне сюда подходит. Смысл-то понятен - ответственность за деликт не по ЕМ. Но здесь вообще с ОСАГО не связано.

Первое вообще какое-то "мутноватое." Вроде идут "те самые" ссылки на полное возмещение вреда, но здесь рассматривается вопрос невзысканной УТС.

Что касается последнего. Там превышение страхового лимита было.

А народ обычно предпочитает конкретику. Речь должна идти о ситуации, когда лимит не превышен.
Так что Геннадий в этом плане прав - что касается именно Верховного Суда.

Юрист.

Всегда учусь.

В начало
 
Геннадий
От: Friday, April 06, 2018 6:26:53 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 6,264
Местонахождение: Кашира

А можно выдержку из документа, где Вы там все это прочли?

А то как у терезы, мне кажется, скорее всего.
Чую скоро Скрипали станут чем то нарицательным.

А вместо того чтобы сказать человеку что он лжет, будем говорить, ткнув пальцем - дядя боря с тётей терезой.


Если Президент получает полномочия на 7 лет, чем оценщики хуже? Надо так же установить Семь лет. Но обязательно повышение/обучение ежегодно.

Только ЧПО отвечающий всем своим имуществом и самой жизнью за результаты работы, не должно быть в оценке десяти рублевой безответственности ООО.

https://ocenschiki-i-eksperty.ru/events/474-postrochnyj-razbor-poletov-specialno-dlya-kozyr-yuriya-vasilevicha
В начало
 
Павел81
От: Friday, April 06, 2018 8:22:30 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/4/2017
Сообщений: 53
Местонахождение: Минусинск
Практик страхования сообщал(а):

А народ обычно предпочитает конкретику. Речь должна идти о ситуации, когда лимит не превышен.

Наличие УТС в нем не мешает общему смыслу
абз. 2 стр.5 первого
Иное означало бы, что потерпевший лишался бы возможности возмещения
вреда в полном объеме с непосредственного причинителя в случае выплаты в
пределах страховой суммы страхового возмещения
В начало
 
Геннадий
От: Friday, April 06, 2018 9:23:39 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 6,264
Местонахождение: Кашира
Павел81 сообщал(а):
Практик страхования сообщал(а):

А народ обычно предпочитает конкретику. Речь должна идти о ситуации, когда лимит не превышен.

Наличие УТС в нем не мешает общему смыслу
абз. 2 стр.5 первого
Иное означало бы, что потерпевший лишался бы возможности возмещения
вреда в полном объеме с непосредственного причинителя в случае выплаты в
пределах страховой суммы страхового возмещения


Фуфло.
Говорил о том, что пока предел покрытия полиса не превышен, застрахованный не может быть ни кому ни чего должен.

Иначе вся страховка полное Фуфло - источник заработка СК за счет страхователей.

Сначала получили деньги за страховку, а потом за выплату пострадавшему или сдали застрахованное лицо на растерзание адвокатов пострадавшего, отойдя в сторону - типа не наша проблема, износсссс понимаешьььь. Все без износа решит проблему.

Купил новую машину, ремонт и расчеты новыми оригинальными запчастями, купил б/у машину ремонт подделками или б/у запчастями, что купил, то и получаешь.

Все проблемы будут решены.





Если Президент получает полномочия на 7 лет, чем оценщики хуже? Надо так же установить Семь лет. Но обязательно повышение/обучение ежегодно.

Только ЧПО отвечающий всем своим имуществом и самой жизнью за результаты работы, не должно быть в оценке десяти рублевой безответственности ООО.

https://ocenschiki-i-eksperty.ru/events/474-postrochnyj-razbor-poletov-specialno-dlya-kozyr-yuriya-vasilevicha
В начало
 
Казбек
От: Sunday, April 08, 2018 1:16:18 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 3/21/2015
Сообщений: 110
Геннадий сообщал(а):


Нееее. Просто считаю, что человек должен ездить на машине, на ремонт и содержание которой ему денег хватит.

Ориентируя клиентов по выбору автомобиля рекомендую посмотреть на стоимость колодок, фар и бамперов, что бы потом не пришлось удивляться.

Про бампер - пальцем в небо. Большинство производителей дают рекомендации на его ремонт. Критерии и материалы. Мерседес - без ограничений, стоимость ремонта не должна превышать стоимость бампера.


Ну я с этого и начал, в России с ее уровнем жизни и стоимостью полиса осаго не может нормально работать. В Европе ОСАГО стоит в среднем около тысячи евро, что наверно покрывает все расходы на ремонт согласно регламенту. В России со стоимостью полиса сто евро мы хотим чтобы выплаты покрывали замену бампера на 140 мерседесе, который сам стоит как новый бампер.

Не знаю что рекомендуют производители, малейший разрыв бампера эксперты страховых ставят на замену. Так же как любое крпеление фары. Не думаю что от большой щедрости это делается. Видимо есть какое то предписание
В начало
 
Gent
От: Sunday, April 08, 2018 9:40:12 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 2/27/2017
Сообщений: 357
Что за глупости?



Латвия значит с Польшей может за те же деньги возместить ущерб на миллион евро, а у нас тут нужно поднимать стоимость полиса до 1 000 евро, чтобы ремонт оплачивать за 120 000 рублей? Белоруссия вообще 700 000 рублей возмещает и по справочникам, а цены справочников совпадают с ценами у дилеров. Это все конченная жадность страховщиков, которые сами не готовы к правильной работе с точки зрения здравого смысла и безопасности. Они нарушают все положения какие только возможно, чтобы отказать в выплате, по претензиям уже месяца два как не платят, а в отказах пишут бред, мол вам вообще хватит и так переплатили. А ЦБ им во всем потакает, даже на суде ходит их защищать, все новые и новые фишечки придумывает, как ПОСТРАДАВШИХ людей оставить без денег, теперь уже даже до исполнительных листов добрались.
В начало
 
Виталик1
От: Thursday, April 12, 2018 8:58:13 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/4/2015
Сообщений: 494
Местонахождение: РФ
Новый зашибательный ответ от рса Круто

Цитирую : " Дополнительно сообщаем Вам о том, что в справочнике указаны средние цены, полученные путем выборки из всего массива, полученного в результате наблюдения цен в конечных точках проведения работ при восстановительном ремонте транспортных средств. "

ЗБС Будь здоров, товарищ!
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005

Rambler's Top100 TopListЯндекс цитирования Appraiser.RU

appraiser.ru@mail.ru

Skype: appraiser.ru    |    Facebook: appraiser.ru

ООО «АППРАЙЗЕР.РУ»
О деятельности компании