|
Абрэк
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/10/2016 Сообщений: 10 Местонахождение: Назарет
|
Доброе утро, всем) Читал кто-нибудь новые фсошки? Кто что думает? Может быть какие-нибудь комментарии есть?)
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
я сегодня прочитал. Ошибкой считаю отсылку к закону об исполнительном пр-ве и о банкротстве. Для ликв стоимости, полалагю, единственный критерий д.б. сокращенные сроки. А вот вынужденность - лишнее. Не каждая вынужденность влечет сокращение сроков
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Мариндос
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/30/2016 Сообщений: 1 Местонахождение: Воронеж
|
Абрэк сообщал(а):Доброе утро, всем) Читал кто-нибудь новые фсошки? Кто что думает? Может быть какие-нибудь комментарии есть?)
Прочитала и возник вопрос, что в связи с выходом ФСО №12, при оценке имущества банкротных предприятий определять ликвидационную стоимость?
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Самый прикол в следующем. Как мы уже усвоили, рыночная стоимость - цена сделки, завершённой в дату оценки. Фигня про то, что срок экспозиции начинается в дату оценки из ФСО пропала в процесее последнего редактирования. Теперь внимание вопрос: сокращённый срок экспозиции при продаже по ЛС начинается или заканчивается? А ответ очевиден: заканчивается. А вот спроси у аффтаров ФСО, что они имели в виду, что они скажут?
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Валерий Анатольевич. В ЛС должны быть именно два фактора 1. вынужденность (именно внешняя, когда извне нагибают продавать, известная рынку) 2. сокращённый срок И они с мтз обязаны быть рассмотрены раздельно, ибо 1. может быть вынужденность (именно известная рынку) без сокращённого срока 2. может не быть (внешней) вынужденности, но требоваться сокращённый срок 3. может быть и то, и другое. Я же Вам статью посылал свою, которая в РВЭЕ в декабре выйдет... Примеры там приводил ... Эх ...
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
Александр Анатольевич. Лежит распечатанная на столе. Но обстоятельства пока не дают времени не бегло прочитать, а углубленно. Вот вынужденность, она разная бывает. Например, исполнительное производство - вынужденность. А продажа некоторых видов имущества с открытых торгов позволяет его продать по реальной РС. Т.е. вынужденность нужно увязывать и со способами продаж
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Согласен, Валерий Анатольевич. И вовсе не всегда в них, например, при вынужденности будет иметь место сокращённый срок. То же исполнительное производство. Там, смотря что продавать будут. И с какого момента считать срок экспозиции, чтобы сопоставить его с типичным. И, ДА, Войлошников в ФБ ЭС напомнил: а определение типичного срока где??? В прошлом году у Лейфера Баринов прикалывался с залом, задав этот вопрос. Ответил, ес-но, только я - это то, что в справочнике Яскевича написано. На КрСтоле в пятницу этот вопрос опять вставал. В общем, в стандартах есть уже два термина, понятие которым не дано - ликвидность и типичный срок экспозиции. Это не наука, это не искусство - это шизофрения, возведённая в стандарт. Численное, а хоть и качественное, определение величин, определения которым не сформулированы.
|
|
игор
|
|
Ранг: Гость Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005 Сообщений: 165
|
Слуцкий сообщал(а):Это не наука, это не искусство - это шизофрения, возведённая в стандарт. Численное, а хоть и качественное, определение величин, определения которым не сформулированы. Да ладно, неделя осталась, будет НСОД-2 и все разрулит..... Уже 8 лет живем в шизофрении, пора привыкнуть....
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
игор сообщал(а): Да ладно, неделя осталась, будет НСОД-2 и все разрулит.....
НСОД-2 не будет пока не отменят обязательность СРОО. Хотя пародию и могут создать.
Помните как обосновывалась необходимость создания? Это и есть пародия.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Безотносительно к прочему, причём тут НСОД? Он что ли стандарты писал? Как раз без него эти шедевры и написали. Не. Это просто потому, что у меня не спросили, как правильно. Самим слабо.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Слуцкий сообщал(а): Это просто потому, что у меня не спросили, как правильно. (
У меня тоже не спросили, но об этом много писал, как правильно писать стандарты.
А воз и ныне там.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
игор
|
|
Ранг: Гость Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005 Сообщений: 165
|
Слуцкий сообщал(а):Безотносительно к прочему, причём тут НСОД? Он что ли стандарты писал? Как раз без него эти шедевры и написали. Не. Это просто потому, что у меня не спросили, как правильно. Самим слабо. Слуцкий сообщал(а):Безотносительно к прочему, причём тут НСОД? Он что ли стандарты писал? Как раз без него эти шедевры и написали. Не. Это просто потому, что у меня не спросили, как правильно. Самим слабо. Про НСОД-2 это сарказм. После ФСО7, остальные и не читал, т.к. просто незачем. Хватит нам "яйцеголовых". Почему "понятие которым не дано - ликвидность и типичный срок экспозиции" понятно абсолютно, у "чиновников" знаете несколько другая логика. Не скажу что правильная, но хоть понятная.
|
|
Юрий К.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 5/10/2006 Сообщений: 1,815
|
Спасибо за обсуждение! Было интересно узнать мнение коллег!
1 410 сообщений на старом форуме
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Тут рекомендации по совершенствованию системы ФСО. Дан пример переделки одного ФСО в удобоваримую форму.
https://ocenschiki-i-eksperty.ru/topics/343-fso-kto-skazhet-stop?msg_id=0
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Анастасия Сэм
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 7/29/2015 Сообщений: 134 Местонахождение: Оренбург
|
Не вижу смысла создавать новую тему, поэтому спрошу здесь: каким образом учитывать п. а) и б) п.7 ФСО-12?
<...7. При определении ликвидационной стоимости задание на оценку объекта оценки должно содержать следующую дополнительно к указанной в ФСО N 1 информацию: а) срок экспозиции объекта оценки; б) условия продажи и предполагаемая форма организации проведения торгов (в случае наличия данной информации)....>
Срок экспозиции указывается типичный рыночный или "вынужденный"? Кстати, срок экспозиции для банков теперь 9 месяцев? Указываете ли вы в отчетах условия продажи и предполагаемую форму организации проведения торгов? В частности, нужно ли это указывать при оценке для Сбербанка (физлица) или можно ограничиться фразой "информация отсутствует" ?
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
если речь идет о задании на оценку, то, очевидно, речь идет о том, в какие сроки нужно реализовать объект при необходимости. этот срок может совпадать со сроком обычной экспозиции, может быть меньше
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013 Сообщений: 4,457 Местонахождение: Резиноподобная
|
Вот пришёл чел к оценщику оценку делать. Откуда он Вам ответы на эти вопросы возьмёт? Типа банк должен Вам официально сообщить чо ему надо-то. А если чел вообще без понятия в какой банк он оценку потащит? А если в несколько разных ... Детский сад, штаны на лямках, а не ФСО.
|
|
Бурцев И.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/12/2006 Сообщений: 1,923 Местонахождение: Самара
|
Абрэк сообщал(а):Доброе утро, всем)Читал кто-нибудь новые фсошки? Кто что думает? Может быть какие-нибудь комментарии есть?) В РОО читали. И даже приняли и утвердили (!!) обязательные для всех ФСО 12,13 в качестве стандартов СРО РОО для своих членов. Теперь члены РОО будут применять идентичные по тексту ФСО-12 и ССО РОО 1-12-2016. Каких-нибудь комментариев нет. Кто что думает не скажу.
Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
|
|
Guest |