Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Квалификационный аттестат Опции · Вид
rusnn
От: Friday, April 20, 2018 8:50:48 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 4/20/2018
Сообщений: 2
Местонахождение: Нижний Новгород
Шогин В. сообщал(а):
Яскевич Евгений Евстафьевич сообщал(а):

Вы все переворачиваете наоборот.
Право требования возникает СРАЗУ после форс-мажора (либо к третьим лицам, либо к себе самому...).
Оно может быть реализовано во внесудебном порядке (например, при залитии квартиры Вам может предложить сделать ремонт Управляющая компания, если прорвало ЕЕ стояк).

Это вы переворачиваете. Предмет вопроса - является ли оценка ущерба оцен.деятельностью. Я отвечаю - нет и поясняю почему.
Вы говорите о праве требовать возмещения ущерба. А кто с этим спорит-то? Только это право принадлежит лишь пострадавшему и не может быть продано. Т.е. оно не оборотоспособно. Оценить можно, но это не ОД.
А требование компенсировать ущерб в натуре вообще к оценке никакого отнош не имеет

Полностью с Вами согласен. И когда лицо, выполняющее данный вид работы начнет аппелировать к МДС, СНИП, ГОСТ, многое изменится. Окажется вдруг, что 8000р. за пролив/пожар - это не просто прикрыться корочкой оценщика.
В начало
 
Владимир Б.
От: Tuesday, August 14, 2018 4:11:48 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/13/2007
Сообщений: 180
Местонахождение: Саров
Подниму тему.
Есть задача определить среднюю стоимость услуг, которые хочет получить предприятие на рынке.
Ну, к примеру, ведение бухгалтерии. Услуги аутсорсинга сейчас предлагают многие фирмы. Соответственно, задача оценщика, проанализировать предложения на рынке. Какой для этого нужен квалификационный аттестат?
В начало
 
Геннадий
От: Tuesday, August 14, 2018 4:28:10 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира

Движимое имущество.

С землей не связано, значит к недвижимости не относится.
Не бизнес это точно.
А услуги и работы всегда относились к движимому имуществу.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Paradoks
От: Tuesday, August 14, 2018 4:30:13 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 9/8/2007
Сообщений: 779
Я такие штуки как консалтинг провожу. Вообще ни про какие ФСО не упоминая.

-
В начало
 
Слуцкий
От: Tuesday, August 14, 2018 4:43:58 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Владимир Б. сообщал(а):
Подниму тему.
Есть задача определить среднюю стоимость услуг, которые хочет получить предприятие на рынке.
Ну, к примеру, ведение бухгалтерии. Услуги аутсорсинга сейчас предлагают многие фирмы. Соответственно, задача оценщика, проанализировать предложения на рынке. Какой для этого нужен квалификационный аттестат?

https://srosovet.ru/press/news/270618/
Сам не читал, но если что, логично им вопрос задать.
В начало
 
Владимир Б.
От: Tuesday, August 14, 2018 5:01:21 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/13/2007
Сообщений: 180
Местонахождение: Саров
Paradoks сообщал(а):
Я такие штуки как консалтинг провожу. Вообще ни про какие ФСО не упоминая.

Госпредприятие и им нужен именно отчет. Так что упоминать ФСО придется.
В начало
 
Владимир Б.
От: Tuesday, August 14, 2018 5:11:25 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/13/2007
Сообщений: 180
Местонахождение: Саров
Слуцкий сообщал(а):

https://srosovet.ru/press/news/270618/
Сам не читал, но если что, логично им вопрос задать.

Документ интересный, спасибо!
Похоже на вопрос о квалаттестате может ответить только регулятор. И то, если захочет.
В начало
 
Слуцкий
От: Tuesday, August 14, 2018 5:14:12 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
После "казуса Лавки" конечно отчёт.
Типавместорегулятора. Услуги - не вещь, стало быть не недвижимость и не движимость. Бизнес, вариантов нет. Нематериальные фишки всякие там же.
В начало
 
Владимир Б.
От: Tuesday, August 14, 2018 5:41:31 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/13/2007
Сообщений: 180
Местонахождение: Саров
Слуцкий сообщал(а):
После "казуса Лавки" конечно отчёт.
Типавместорегулятора. Услуги - не вещь, стало быть не недвижимость и не движимость. Бизнес, вариантов нет. Нематериальные фишки всякие там же.

ФСО-8 "Оценка бизнеса"
II. Объекты оценки
4. Для целей настоящего федерального стандарта оценки объектами оценки могут выступать акции, паи в паевых фондах производственных кооперативов, доли в уставном (складочном) капитале.
Имущественный комплекс организации или его часть как обособленное имущество действующего бизнеса может являтся объектом оценки в соответствии с требованиями настоящего Федерального стандарта.

И где тут услуги?
Если бы расчет велся об обоснованности стоимости услуг организации предоставляющей такие услуги, то да, можно прицепить сюда бизнес. Но в случае потребителя услуг - ФСО-8 вообще никак не вяжется...
В начало
 
Слуцкий
От: Tuesday, August 14, 2018 6:21:03 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Так я и не говорю, что надо на основе ФСО 8 оценку делать. А Вы и не спрашивали.
В общем. варианта направлений 2: либо бизнес, либо любое. Вариантов придраться к бизнесу меньше. Вариантов обосновать, что услуги - недвижимость или движимость нет. См. ГК, там про движимые вещи и недвижимые вещи всё чётко написано. Методом исключения ... Логика.
В начало
 
Геннадий
От: Tuesday, August 14, 2018 7:24:48 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира

У проверялкиных проблема с логикой, так что 100% залет.

Ну и как уже писал - движимое имущество.
Основание - ЛОГИКА - ни недвижимость, ни бизнес не подходят.
А поскольку результаты оцениваемых работ можно переместить с места на место не понеся несоразмерных затрат, имущество движимое.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Шогин В.
От: Tuesday, August 14, 2018 8:50:44 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
никакой квалаттестат не требуется. Услуги - вообще не имущество

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Слуцкий
От: Tuesday, August 14, 2018 8:57:13 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Шогин В. сообщал(а):
никакой квалаттестат не требуется. Услуги - вообще не имущество

В.А.
Ну что Вы прям ...

Федеральный закон от 29.07.1998 N 135-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "Об оценочной деятельности в Российской Федерации"
Статья 5. Объекты оценки
К объектам оценки относятся:
отдельные материальные объекты (вещи);
совокупность вещей, составляющих имущество лица, в том числе имущество определенного вида (движимое или недвижимое, в том числе предприятия);
право собственности и иные вещные права на имущество или отдельные вещи из состава имущества;
права требования, обязательства (долги);
работы, услуги, информация;
иные объекты гражданских прав, в отношении которых законодательством Российской Федерации установлена возможность их участия в гражданском обороте.
В начало
 
Владимир Б.
От: Tuesday, August 14, 2018 9:23:44 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/13/2007
Сообщений: 180
Местонахождение: Саров
Слуцкий сообщал(а):
Так я и не говорю, что надо на основе ФСО 8 оценку делать. А Вы и не спрашивали.
В общем. варианта направлений 2: либо бизнес, либо любое. Вариантов придраться к бизнесу меньше. Вариантов обосновать, что услуги - недвижимость или движимость нет. См. ГК, там про движимые вещи и недвижимые вещи всё чётко написано. Методом исключения ... Логика.

Как раз проще обосновать, что нужен аттестат по движке: для юрлица целью заказа услуг по бухучету или юруслугам и т.д. является получение конкретных документов (приказы, распоряжения, инструкции...). А вот документы - это уже движимое имущество.
А вот привязать это к бизнесу явно труднее.
В начало
 
Слуцкий
От: Tuesday, August 14, 2018 9:36:35 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Консалтинговые услуги могут не иметь бумажной формы. Файл в формате ...
Услуга в подготовке смысла, который на бумагу ляжет или нет - ещё вопрос. Я вот Вам прям сейчас консалтинговую услугу оказываю, причём тут бумага?
А представительство в суде тогда что? Язык во рту он ес-но движется... Но тогда, когда он в суде не движется, время оказания услуги тоже идёт.
Тут кмк напирать на то можно, что поскольку услуги вроде как ни то ни сё, спецстандарта нет, применяются только ФСО 1- 3, а они применяются всегда, то и аттестат можно любой. По всем направлениям на них сдают.Ну, а дальше, как поканает.
В начало
 
Владимир Б.
От: Tuesday, August 14, 2018 9:46:43 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/13/2007
Сообщений: 180
Местонахождение: Саров
Скорее всего так...
В начало
 
Геннадий
От: Tuesday, August 14, 2018 9:47:20 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
Слуцкий сообщал(а):
Консалтинговые услуги могут не иметь бумажной формы. Файл в формате ...


Консалдинговая услуга может быть устной.
Вооше не иметь ни бумаг, ни электронного сопровождения.

И это очень востребовано.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Слуцкий
От: Tuesday, August 14, 2018 9:49:25 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
И ещё учтите
ФСО 11
4. Для целей настоящего Федерального стандарта оценки объектами оценки могут выступать нематериальные активы - активы, которые не имеют материально-вещественной формы, проявляют себя своими экономическими свойствами, дают выгоды их собственнику (правообладателю) и генерируют для него доходы (выгоды), в том числе:
исключительные права на интеллектуальную собственность, а также иные права (право следования, право доступа и другие), относящиеся к интеллектуальной деятельности в производственной, научной, литературной и художественной областях;
права, составляющие содержание договорных обязательств (договоров, соглашений);
деловая репутация.
.......
Можно и под НМА подогнать.
Так что для начала объект оценки сформулируйте с заказчиком. А он из договора вытекают. Если там права на результаты КД передаются ...
В начало
 
Шогин В.
От: Tuesday, August 14, 2018 10:16:57 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
объект оценки и имущество (в частности движимое) разные понятия. Никакой квалатт не нужен. Не заморачивайтесь

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Владимир Б.
От: Tuesday, August 14, 2018 10:34:02 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/13/2007
Сообщений: 180
Местонахождение: Саров
Шогин В. сообщал(а):
объект оценки и имущество (в частности движимое) разные понятия. Никакой квалатт не нужен. Не заморачивайтесь

ФЗ-135
Оценщик может осуществлять оценочную деятельность по направлениям, указанным в квалификационном аттестате.
Так что без аттестата не обойтись.
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005