Поиск Карта сайта Главная страница

          RICS    


По вопросам переноса и удаления постов, веток и форумов обращаться в Администрацию портала
Главная
Правила форума
FAQ

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Реестр произведенных фирмой оценок! Опции · Вид
dodge
От: Monday, August 27, 2018 6:54:31 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/27/2018
Сообщений: 6
Местонахождение: Воронеж
Добрый день, коллеги! Подскажите, есть ли в нашем законодательстве требование об обязательном ведении ЖУРНАЛА (причем в бумажном виде) реестра сделанных оценок? На работе руководитель требует, чтобы писали все сделанные работы в бумажный журнал, мотивируя это тем, что мол "ТРЕБОВАНИЕ ЗАКОНА", сам давно хотел перейти на электронный реестр, но вот начальник говорит якобы, что нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО В БУМАЖНОМ ВИДЕ, просветите кто прав, кто виноват. Заранее спасибо.
В начало
 
Андрей В.
От: Tuesday, August 28, 2018 2:05:35 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/9/2017
Сообщений: 87
Местонахождение: Москва
нет, как и электронного. На бумаге только если для подстраховки.
В начало
 
mir
От: Tuesday, August 28, 2018 2:26:53 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 11/3/2006
Сообщений: 1,335
Местонахождение: Оренбург
Что за мода пошла, с руководителем спорить? Сказал - на бумаге, значит - на бумаге! Сказал - синими чернилами, значит, в крайнем случае, фиолетовыми!
В начало
 
Слуцкий
От: Tuesday, August 28, 2018 3:12:10 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,150
Местонахождение: Резиноподобная
mir сообщал(а):
Что за мода пошла, с руководителем спорить? Сказал - на бумаге, значит - на бумаге! Сказал - синими чернилами, значит, в крайнем случае, фиолетовыми!

Будь здоров, товарищ!
Сказал клинописью, знач клинописью. Закон - макон.
В начало
 
Ёж
От: Tuesday, August 28, 2018 6:48:45 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 4/17/2009
Сообщений: 875
Местонахождение: Москва
я где то читал, что ведение архива на бумажных носителях (обязанность юрлица по ст.15.1. 135ФЗ от 29.07.1998), подразумевает его журналирование ("Основные Правила работы архивов организаций").
и есть у меня серьезное подозрение, что у топикстартера немного неверное видение ситуации...


"По характеру люди делятся на тех, кто наделен быстрым разумом, и на тех, кто прежде, чем принять решение, должен уединиться и все обдумать."(с) Хагакурэ, 18 век.
В начало
 
dodge
От: Wednesday, August 29, 2018 11:39:30 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/27/2018
Сообщений: 6
Местонахождение: Воронеж
Реестр вести никто не против. Но зачем этими дедовскими методами? На дворе 21 век, а мы списочек в книжонку ручечкой записываем.
В начало
 
dodge
От: Wednesday, August 29, 2018 11:43:42 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/27/2018
Сообщений: 6
Местонахождение: Воронеж
Ёж сообщал(а):
я где то читал, что ведение архива на бумажных носителях (обязанность юрлица по ст.15.1. 135ФЗ от 29.07.1998), подразумевает его журналирование ("Основные Правила работы архивов организаций").
и есть у меня серьезное подозрение, что у топикстартера немного неверное видение ситуации...


"хранить копию отчета или копии отчетов и копии документов, полученных от заказчика, третьих лиц и использованных при проведении оценки объекта оценки, на бумажных или электронных носителях либо в форме электронных документов в течение трех лет с даты составления отчета;"

Да и кстати это касательно только самих отчетов.
В начало
 
Ёж
От: Thursday, August 30, 2018 12:55:22 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 4/17/2009
Сообщений: 875
Местонахождение: Москва
dodge сообщал(а):
На дворе 21 век, а мы списочек в книжонку ручечкой записываем.

затем, что когда у вас упадет локалка, слетят харды и испарится бэкап, на вопрос "где архив" вы разведете ручками и расскажете совсем другое про 21 век.

dodge сообщал(а):
Да и кстати это касательно только самих отчетов.

открываете 135 фз и медленно, проговаривая про себя слова, читаете статьи 15 и 15.1 в части перечня хранимой документации. потому что если ваш руководитель утвердит внутреннюю инструкцию по хранению документации и ведения архива, то вы будете ручечкой переписывать в журнальчик пронумерованные, подшитые и прошнурованные пакеты документов.
это не хорошо или плохо, это вмененная законом обязанность, исполнение которой регламентируется внутренней нормативкой организации и, по какой то личной причине, у вашего руководителя обостренная реакция на ведение электронного реестра.


"По характеру люди делятся на тех, кто наделен быстрым разумом, и на тех, кто прежде, чем принять решение, должен уединиться и все обдумать."(с) Хагакурэ, 18 век.
В начало
 
dodge
От: Friday, August 31, 2018 3:51:26 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/27/2018
Сообщений: 6
Местонахождение: Воронеж
Ёж сообщал(а):

затем, что когда у вас упадет локалка, слетят харды и испарится бэкап, на вопрос "где архив" вы разведете ручками и расскажете совсем другое про 21 век.

Все вместе не упадет.

Ёж сообщал(а):
открываете 135 фз и медленно, проговаривая про себя слова, читаете статьи 15 и 15.1 в части перечня хранимой документации.

Прочитал. Пункта или абзаца про реестр строго на бумажном носителе - не нашел.

Ёж сообщал(а):
потому что если ваш руководитель утвердит внутреннюю инструкцию по хранению документации и ведения архива, то вы будете ручечкой переписывать в журнальчик пронумерованные, подшитые и прошнурованные пакеты документов.

Мы именно так сейчас и делаем, вопрос есть ли для этого основания в законе.

В начало
 
dodge
От: Friday, August 31, 2018 4:11:37 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/27/2018
Сообщений: 6
Местонахождение: Воронеж
Ёж сообщал(а):

зэто не хорошо или плохо, это вмененная законом обязанность, исполнение которой регламентируется внутренней нормативкой организации и, по какой то личной причине, у вашего руководителя обостренная реакция на ведение электронного реестра.


"...хранить копию отчета или копии отчетов и копии документов, полученных от заказчика, третьих лиц и использованных при проведении оценки объекта оценки, на бумажных или электронных носителях либо в форме электронных документов в течение трех лет с даты составления отчета;"

Где обязанность?
В начало
 
Ёж
От: Monday, September 03, 2018 10:59:22 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 4/17/2009
Сообщений: 875
Местонахождение: Москва
dodge сообщал(а):
Все вместе не упадет.

то, что вы специалист в юриспруденции, я уже понял. теперь вы - специалист в аудите надежности систем хранения данных.

dodge сообщал(а):
Прочитал. Пункта или абзаца про реестр строго на бумажном носителе - не нашел.

хорошо. найдите пункт "строго на электронном носителе"

dodge сообщал(а):
Мы именно так сейчас и делаем, вопрос есть ли для этого основания в законе.

и
dodge сообщал(а):

Где обязанность?

ну, я не настоящий психиатр, но попробую вас избавить от когнитивных искажений.
для таких как вы есть популярный обзорчик, обратите внимание на пункт 4. https://habr.com/post/398831/, в частности на "селективное восприятие". Цитируемые статьи озаглавлены:
Статья 15. Обязанности оценщика
Статья 15.1. Обязанности юридического лица, с которым оценщик заключил трудовой договор
в статьях не указан предпочтительный вариант хранения, формально они равнозначны. как только вы станете руководителем организации, в число прочих головных болей которого может входить общение с представителями власти по вопросу выдачи копий, формируйте свою собственную нормативку хранения и правила обработки.

вот, например, с т.з. поведенческого анализа - вы бот. или ботовод, что должно привлечь внимание администрации.
объективные предпосылки - тема высосана из пальца, в общении предпочитаете методы сетевого троллинга: свои тезисы аргументацией не подкрепляете, в дискуссии отличное от своего мнение - игнорируете.

"По характеру люди делятся на тех, кто наделен быстрым разумом, и на тех, кто прежде, чем принять решение, должен уединиться и все обдумать."(с) Хагакурэ, 18 век.
В начало
 
dodge
От: Monday, September 03, 2018 12:14:14 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 8/27/2018
Сообщений: 6
Местонахождение: Воронеж
Ёж сообщал(а):

в статьях не указан предпочтительный вариант хранения, формально они равнозначны.


Спасибо, только это и я и хотел уточнить.
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005

Rambler's Top100 TopListЯндекс цитирования Appraiser.RU

appraiser.ru@mail.ru

Skype: appraiser.ru    |    Facebook: appraiser.ru

ООО «АППРАЙЗЕР.РУ»
О деятельности компании