Поиск Карта сайта Главная страница

          RICS    


По вопросам переноса и удаления постов, веток и форумов обращаться в Администрацию портала
Главная
Правила форума
FAQ

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Новая методика Минюста Опции · Вид
Александр174
От: Sunday, July 14, 2019 11:10:28 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 2/27/2010
Сообщений: 763
Местонахождение: Город в дорожной петле
Neofrit сообщал(а):
ЯРиК сообщал(а):
Neofrit сообщал(а):
ЯРиК сообщал(а):
Ну вот и верховный стал давать жару, под дудку СК
http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1770640

Если честно, тоже не понимаю в чем проблема. Вы наверное упустили тот момент что это КАСКО, а не ОСАГО, в договор не внесли УТС, тогда все.

А кто то видел полис с выплатой УТС. Там все по ЕМ прописано. Ну и как бы чем авто по КАСКО отличается от авто по ОСАГО. Или типа если какса то сам виноват и ни какого УТС нет.
Еще один вопрос а где сейчас страхуют (ФЛ),кроме златоглавой, выплатой деньгами, по моему, у всех только ремонт.
Ну и в свое время в 13 году ВС же по другому решал за УТС. А теперь как тот президент обещавший не повышать пенсионный возраст.

Дело в том что КАСКО это добровольный договор и вы можете там прописывать все что угодно в рамках закона, в том числе и УТС. Так же по какой методе считать в случае дтп. Если УТС не прописано, то все. Я тоже видел договора с УТС и его платят без проблем. А позиция ВС по УТС было только для ОСАГО-что это реальный ущерб и его нужно платить, так как в спец законе по ОСАГО об этом ни слова.

Да вы шо? Прям откровение...
Но куда смотрели глаза юристов СК, о чем думали в районном, а затем в обл.суде? Они что, не знают что 2*2=4?
Почему такой простой вопрос дотащили до ВС?
Попробуйте ЭТО объяснить.
Парадокс...
В начало
 
Neofrit
От: Monday, July 15, 2019 7:14:43 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/17/2016
Сообщений: 11
Местонахождение: Хабаровск
Александр174 сообщал(а):
Neofrit сообщал(а):
ЯРиК сообщал(а):
Neofrit сообщал(а):
ЯРиК сообщал(а):
Ну вот и верховный стал давать жару, под дудку СК
http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1770640

Если честно, тоже не понимаю в чем проблема. Вы наверное упустили тот момент что это КАСКО, а не ОСАГО, в договор не внесли УТС, тогда все.

А кто то видел полис с выплатой УТС. Там все по ЕМ прописано. Ну и как бы чем авто по КАСКО отличается от авто по ОСАГО. Или типа если какса то сам виноват и ни какого УТС нет.
Еще один вопрос а где сейчас страхуют (ФЛ),кроме златоглавой, выплатой деньгами, по моему, у всех только ремонт.
Ну и в свое время в 13 году ВС же по другому решал за УТС. А теперь как тот президент обещавший не повышать пенсионный возраст.

Дело в том что КАСКО это добровольный договор и вы можете там прописывать все что угодно в рамках закона, в том числе и УТС. Так же по какой методе считать в случае дтп. Если УТС не прописано, то все. Я тоже видел договора с УТС и его платят без проблем. А позиция ВС по УТС было только для ОСАГО-что это реальный ущерб и его нужно платить, так как в спец законе по ОСАГО об этом ни слова.

Да вы шо? Прям откровение...
Но куда смотрели глаза юристов СК, о чем думали в районном, а затем в обл.суде? Они что, не знают что 2*2=4?
Почему такой простой вопрос дотащили до ВС?
Попробуйте ЭТО объяснить.
Парадокс...

Так я вам не скажу что курили юристы СК, может вообще забили и не ходили и не писали возражение на иск. А судья видимо договор даже в руки не брал. Там может быть все что угодно, а ВС расставил по местам.
В начало
 
Лукичёв М.А.
От: Monday, July 15, 2019 2:18:39 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 10/2/2011
Сообщений: 76
Местонахождение: Москва
Добрый день, уважаемые коллеги.
Наконец то ФБУ РФЦСЭ при Минюсте России начинает официальное обучение по новой методике для негосударственных судебных экспертов:
http://www.sudexpert.ru/news/08072019.php
В начало
 
Денис Денисович
От: Monday, July 15, 2019 3:30:35 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/31/2007
Сообщений: 1,275
Местонахождение: Владивосток
Лукичёв М.А. сообщал(а):
Добрый день, уважаемые коллеги.
Наконец то ФБУ РФЦСЭ при Минюсте России начинает официальное обучение по новой методике для негосударственных судебных экспертов:
http://www.sudexpert.ru/news/08072019.php

Понимать бы еще, что это такое. Очередной фантик, или преддверие изменений 73-ФЗ, которые к слову уже который год болтаются, с желанием Минюста об обязательной платной аккредитации негосударственных судебных экспертов...
В начало
 
Лукичёв М.А.
От: Monday, July 15, 2019 3:39:42 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 10/2/2011
Сообщений: 76
Местонахождение: Москва
Денис Денисович сообщал(а):
Лукичёв М.А. сообщал(а):
Добрый день, уважаемые коллеги.
Наконец то ФБУ РФЦСЭ при Минюсте России начинает официальное обучение по новой методике для негосударственных судебных экспертов:
http://www.sudexpert.ru/news/08072019.php

Понимать бы еще, что это такое. Очередной фантик, или преддверие изменений 73-ФЗ, которые к слову уже который год болтаются, с желанием Минюста об обязательной платной аккредитации негосударственных судебных экспертов...

Это реальный курс обучения, Вам читают лекции, разъясняют положения методики, отвечают на Ваши вопросы если что непонятно. Во всяком случае мне было интересно, да и любому другому, кто автоэкспертизой занимается точно будет интересно.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Monday, July 15, 2019 3:53:56 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 486
Местонахождение: Коломна
Лукичёв М.А. сообщал(а):
Денис Денисович сообщал(а):
Лукичёв М.А. сообщал(а):
Добрый день, уважаемые коллеги.
Наконец то ФБУ РФЦСЭ при Минюсте России начинает официальное обучение по новой методике для негосударственных судебных экспертов:
http://www.sudexpert.ru/news/08072019.php

Понимать бы еще, что это такое. Очередной фантик, или преддверие изменений 73-ФЗ, которые к слову уже который год болтаются, с желанием Минюста об обязательной платной аккредитации негосударственных судебных экспертов...

Это реальный курс обучения, Вам читают лекции, разъясняют положения методики, отвечают на Ваши вопросы если что непонятно. Во всяком случае мне было интересно, да и любому другому, кто автоэкспертизой занимается точно будет интересно.

Что за курс обучения? какие лекции? - программы курса нет....
Прикольно "...разъясняют положения методики..." - за деньги....так и надо писать, а то реальный курс обучения (курсы повышения квалификации).
В начало
 
Лукичёв М.А.
От: Monday, July 15, 2019 4:50:44 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 10/2/2011
Сообщений: 76
Местонахождение: Москва
Цитата:
Что за курс обучения? какие лекции? - программы курса нет....
Прикольно "...разъясняют положения методики..." - за деньги....так и надо писать, а то реальный курс обучения (курсы повышения квалификации).

Ну да, курсы! читают лекции по всем 3-м главам методики, потом экзамен сдаете, если удачно сдадите, то выдадут удостоверение о повышении квалификации. По крайней мере так было на предыдущем курсе (http://www.sudexpert.ru/news/yalta.php).

В начало
 
Максим
От: Monday, July 15, 2019 5:31:47 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/16/2009
Сообщений: 703
Какова стоимость ?
В начало
 
Владимир Коломна
От: Monday, July 15, 2019 6:14:54 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 486
Местонахождение: Коломна
Максим сообщал(а):
Какова стоимость ?


Тайна за семью печатями))) Как с методой....1, а на выходе у некоторых 5)))) Поэтому вопросы лучше задавать напрямую без посредников.
В начало
 
Лукичёв М.А.
От: Monday, July 15, 2019 6:26:24 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 10/2/2011
Сообщений: 76
Местонахождение: Москва
Максим сообщал(а):
Какова стоимость ?

я за 30 учился, думаю цена не изменится.
В начало
 
Максим
От: Monday, July 15, 2019 6:47:00 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/16/2009
Сообщений: 703
Лукичёв М.А. сообщал(а):
Максим сообщал(а):
Какова стоимость ?

я за 30 учился, думаю цена не изменится.

Спасибо.
В начало
 
Денис Пашнин
От: Tuesday, July 16, 2019 8:35:52 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/5/2007
Сообщений: 1,553
Местонахождение: Абакан
Лукичёв М.А. сообщал(а):
Максим сообщал(а):
Какова стоимость ?

я за 30 учился, думаю цена не изменится.


))) Они еще за это деньги берут???
В начало
 
Бурцев И.
От: Tuesday, July 16, 2019 12:08:17 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,772
Местонахождение: Самара
Цитата:
Ну да, курсы! читают лекции по всем 3-м главам методики, потом экзамен сдаете,

Точно не громкая читка вслух синей книжки, для тех кто читать сам не умеет ??

Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Владимир Коломна
От: Tuesday, July 16, 2019 12:24:10 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 486
Местонахождение: Коломна
Бурцев И. сообщал(а):
Цитата:
Ну да, курсы! читают лекции по всем 3-м главам методики, потом экзамен сдаете,

Точно не громкая читка вслух синей книжки, для тех кто читать сам не умеет ??

))))
В начало
 
Практик страхования
От: Tuesday, July 16, 2019 2:25:17 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 5/8/2015
Сообщений: 620
Местонахождение: Средневолжск
Neofrit сообщал(а):
Александр174 сообщал(а):
Neofrit сообщал(а):
ЯРиК сообщал(а):
Neofrit сообщал(а):
ЯРиК сообщал(а):
Ну вот и верховный стал давать жару, под дудку СК
http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1770640

Если честно, тоже не понимаю в чем проблема. Вы наверное упустили тот момент что это КАСКО, а не ОСАГО, в договор не внесли УТС, тогда все.

А кто то видел полис с выплатой УТС. Там все по ЕМ прописано. Ну и как бы чем авто по КАСКО отличается от авто по ОСАГО. Или типа если какса то сам виноват и ни какого УТС нет.
Еще один вопрос а где сейчас страхуют (ФЛ),кроме златоглавой, выплатой деньгами, по моему, у всех только ремонт.
Ну и в свое время в 13 году ВС же по другому решал за УТС. А теперь как тот президент обещавший не повышать пенсионный возраст.

Дело в том что КАСКО это добровольный договор и вы можете там прописывать все что угодно в рамках закона, в том числе и УТС. Так же по какой методе считать в случае дтп. Если УТС не прописано, то все. Я тоже видел договора с УТС и его платят без проблем. А позиция ВС по УТС было только для ОСАГО-что это реальный ущерб и его нужно платить, так как в спец законе по ОСАГО об этом ни слова.

Да вы шо? Прям откровение...
Но куда смотрели глаза юристов СК, о чем думали в районном, а затем в обл.суде? Они что, не знают что 2*2=4?
Почему такой простой вопрос дотащили до ВС?
Попробуйте ЭТО объяснить.
Парадокс...

Так я вам не скажу что курили юристы СК, может вообще забили и не ходили и не писали возражение на иск. А судья видимо договор даже в руки не брал. Там может быть все что угодно, а ВС расставил по местам.

Подобных определений с конца 2017 г. ВС РФ (именно судьи гражданской коллегии, так как бывшие сотрудники ВАСи и ранее имели свое мнение) народил уже несколько. Все началось с жалобы Зетты в конце 2017-го. Зетта, насколько помню, просила неустойку убрать из судебных актов, так как не сразу, но выплатили страхователю. А ВС изрек - а вообще зачем платили, коли не обязаны были. И понеслось-поехало.. Во многих местах суды сразу на ходу переобулись. В Орловской области по каким-то причинам очередную смену политику партии не уловили, вот и получили в итоге.

Вообще же, по моим наблюдениям, переломным годом стал 2017-ой. Именно тогда было вынесено несколько вердиктов ВС РФ на тему: котлеты и мухи отдельно. Если идет не основание для освобождения от страховой выплаты, а нестраховой случай, то идите страхователи лесом. Раньше ВС противоположное изрекал. Еще с уже далеких 2007-2008 годов. А потом был хитрый Пленум по доброволке в 2013-ом году. Хитрый, потому как ранее его положения нужно было так понимать, а теперь - иначе. Момотов (судья ВС РФ и секретарь многих Постановлений Пленума) в одном журнале не так давно изрек: время течет, жить становится лучше, страхователи стали умнее, так что пусть смотрят, что подписывают, иначе..

Вопрос другой. Когда маятник обратно развернется?..

Юрист.

Всегда учусь.

В начало
 
Максим
От: Wednesday, July 17, 2019 3:27:03 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/16/2009
Сообщений: 703
Узнал стоимость , она будет составлять 25873 р.
В начало
 
ИгорьК
От: Monday, July 22, 2019 2:26:51 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 9/14/2017
Сообщений: 11
Добрый день.
Подскажите по годным остаткам по КАСКО, совсем запутался

Суть вопроса как считать то их теперь. Предыстория. Истец пишет в СК заявление о тотале, СК его долго мурыжит требует доп.документов (оригиналы), в конце истец все приносит и СК ему выплачивает ту сумму которую он хочет по его же экспертизе (страховая стоимость - готс). На судебном заседании представитель истца просит назначить суд.экспертизу с вопросом о стоимости ГОТС уже по новой методике 2018 и также правилам страхования. По правилам все понятно там будет также в принципе как первоночально в НЭ которую принес истец. Но по новой МЮ он ссылается на п.10.7., что типа платить надо по другому. Пример: Страховая стоимость 3000000, стоимость ремонта 2700000, соответственно готс оставшиеся 300000, а не как первоночально 1100000 по первичной экспертизе истца.
Кто что об этом думает или может кто то уже сталкивался с этим ?
или следует трактовать этот пункт как 70% тотал -2100000, а остаток в процентом соотношении это 900000

10.7. Договором о страховании КАСКО может быть предусмотрен крите­рий гибели КТС при соблюдении соотношения стоимости восстановитель­ного ремонта (с учетом или без учета износа составных частей) к рыночной стоимости КТС, равного или превышающего определенный процент.
В этом случае за стоимость годных остатков следует принимать сумму, эк­вивалентную оставшейся части рыночной стоимости КТС, но не менее стои­мости данного КТС как металлолома.
В начало
 
Лукичёв М.А.
От: Monday, July 22, 2019 3:57:51 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 10/2/2011
Сообщений: 76
Местонахождение: Москва
ИгорьК сообщал(а):
Добрый день.
Подскажите по годным остаткам по КАСКО, совсем запутался
...
10.7. Договором о страховании КАСКО может быть предусмотрен крите­рий гибели КТС при соблюдении соотношения стоимости восстановитель­ного ремонта (с учетом или без учета износа составных частей) к рыночной стоимости КТС, равного или превышающего определенный процент.
В этом случае за стоимость годных остатков следует принимать сумму, эк­вивалентную оставшейся части рыночной стоимости КТС, но не менее стои­мости данного КТС как металлолома.

Добрый день, уважаемые коллеги.
Если договором страхования не установлено иное, сумма эквивалентная оставшейся части рыночной стоимости КТС (годные остатки) рассчитывается исходя из п.10.8-10.10 ч.2, формула та же, что и в МР 2013 года.
Для случаев не регулируемых договором добровольного или обязательного страхования, размер ущерба определяется без учета годных остатков, исходя из принципа "что меньше" или Стоимость восстановительного ремонта с учётом износа + УТС или рыночная стоимость КТС п.7.2 ч.2
В начало
 
Денис Пашнин
От: Monday, July 22, 2019 4:51:45 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/5/2007
Сообщений: 1,553
Местонахождение: Абакан
Лукичёв М.А. сообщал(а):
ИгорьК сообщал(а):
Добрый день.
Подскажите по годным остаткам по КАСКО, совсем запутался
...
10.7. Договором о страховании КАСКО может быть предусмотрен крите­рий гибели КТС при соблюдении соотношения стоимости восстановитель­ного ремонта (с учетом или без учета износа составных частей) к рыночной стоимости КТС, равного или превышающего определенный процент.
В этом случае за стоимость годных остатков следует принимать сумму, эк­вивалентную оставшейся части рыночной стоимости КТС, но не менее стои­мости данного КТС как металлолома.

Добрый день, уважаемые коллеги.
Если договором страхования не установлено иное, сумма эквивалентная оставшейся части рыночной стоимости КТС (годные остатки) рассчитывается исходя из п.10.8-10.10 ч.2, формула та же, что и в МР 2013 года.
Для случаев не регулируемых договором добровольного или обязательного страхования, размер ущерба определяется без учета годных остатков, исходя из принципа "что меньше" или Стоимость восстановительного ремонта с учётом износа + УТС или рыночная стоимость КТС п.7.2 ч.2


))) а с чего вы взяли что "по формуле" получится рыночная стоимость?
В начало
 
Лукичёв М.А.
От: Monday, July 22, 2019 5:08:43 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 10/2/2011
Сообщений: 76
Местонахождение: Москва
Денис Пашнин сообщал(а):
))) а с чего вы взяли что "по формуле" получится рыночная стоимость?

исходя из п.10.1 ч.2
... речь идёт об эквивалентной оставшейся части рыночной стоимости КТС, в основе формулы лежит рыночная стоимость КТС.
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005

Rambler's Top100 TopListЯндекс цитирования Appraiser.RU

appraiser.ru@mail.ru

Skype: appraiser.ru    |    Facebook: appraiser.ru

ООО «АППРАЙЗЕР.РУ»
О деятельности компании