Дискуссии ЭСМИ "Appraiser.RU. Вестник оценщика"
»
ОЦЕНКА
»
Оценка транспортных средств
»
Новая методика Минюста
|
Baculi4
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/8/2016 Сообщений: 171
|
Серый Автоюрист сообщал(а):
Там если не вырывать куски из МР МЮ которые нравятся, или не нравятся - то есть куча ситуаций, когда не по дилерским считать нужно, плюс еще износом все это корректируется.... [/quote]
Мы обсуждали расчет в общем виде, а Вы, вероятно, намекаете на частные случаи (например диск стоит не с завода или фара DePo, дефекты эксплуатации, замена свечей и т.д. и т.п.)?
|
|
ОлеК
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/9/2010 Сообщений: 438 Местонахождение: г. Пермь
|
ЯРиК сообщал(а): СКажу вам по секрету, что на некоторых оф сайтах дилеров (или дистрибъюторов) есть информация о стоимости оригнальных з/ч, типа РРЦ.
У меня сейчас в работе Опель-Антара, Газель-Некст и Хундай-Солярис. По каждой примерно 20-40 позиций. Подскажите пожалуйста сайты оф. дилера, где можно взять информацию о стоимости оригинальных запчастей на эти автомобили. Заранее спасибо.
|
|
ЯРиК
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/23/2016 Сообщений: 537 Местонахождение: Уральский регион
|
ОлеК сообщал(а):ЯРиК сообщал(а): СКажу вам по секрету, что на некоторых оф сайтах дилеров (или дистрибъюторов) есть информация о стоимости оригнальных з/ч, типа РРЦ.
У меня сейчас в работе Опель-Антара, Газель-Некст и Хундай-Солярис. По каждой примерно 20-40 позиций. Подскажите пожалуйста сайты оф. дилера, где можно взять информацию о стоимости оригинальных запчастей на эти автомобили. Заранее спасибо. Я не говорил, что у всех, у некоторых, а таких пятьдесят на пятьдесят. С опелем щас вообще пока проблемы даже с дилерами ( но попять же попробуй через московских дилеров они на сайте опель ру светятся). Хундай да ценников нет, при этом на сайте киа можно их видеть. По газу, можно и такой использовать https://gazlider.ru/parts/docs1/prajs-list-na-zapchasti/ Опять же если это не судебка, набрать запрос на сайте оф дилера ( можно даже в другом городе, например Москве, у них почему то каталожные номера не являются коммерческой тайной, и они нормально работают) о стоимости деталей, и получить в минимум 70% случаев ответ, аргументов можно предоставить пачку. У нас в некоторых дилерских центрах, оформление счета коммерческая услуга от 500 до 1000р. А в некоторых по знакомству но так же за небольшую денюжку ( в пределах 500рублей) спокойно делают счета по деталям. Да не всегда там есть инфа о каталожных номерах деталей, но при этом на счете указан вин код автомобиля, наименование деталей и их стоимость. Иногда даже с каталожниками. Считал тонаровский прицеп, выходил на завод, обяснил что водила кувыркнул прицеп, думаю ремонтироваться, попросили перечень деталей и фотки, выслал. На следующий день был прислан счет, где была и стоимость и каталожники. Ищущий да обрящет. Просто по времени это занимает иногда неделю,а временем мы не всегда располагаем. Ну а с судебкой все совсем просто. Ходатайство и запрос суда о стоимости деталей, к дилеру.
|
|
Gorodetskiy
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/30/2015 Сообщений: 117 Местонахождение: Нижний Новгород
|
ОлеК сообщал(а):ЯРиК сообщал(а): СКажу вам по секрету, что на некоторых оф сайтах дилеров (или дистрибъюторов) есть информация о стоимости оригнальных з/ч, типа РРЦ.
У меня сейчас в работе Опель-Антара, Газель-Некст и Хундай-Солярис. По каждой примерно 20-40 позиций. Подскажите пожалуйста сайты оф. дилера, где можно взять информацию о стоимости оригинальных запчастей на эти автомобили. Заранее спасибо. Ловите: Опель и Хундай вот тут РРЦ: https://parts.major-auto.ru/News Газель Некст: https://azgaz.ru/spare-parts/ (вниз листаете - там прайс скачать можно)
|
|
Денис Денисович
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/31/2007 Сообщений: 1,558 Местонахождение: Владивосток
|
Сегодня вступил в силу "ГОСТ Р 58686-2019 Транспортные средства раритетные и классические. Историко-техническая экспертиза. Требования к безопасности в эксплуатации и методы проверки" "Здравствуй" единообразие терминов. Сейчас КТС это не только колесное транспортное средство, но и классическое в свете новинки определения МЮ
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007 Сообщений: 1,851 Местонахождение: Абакан
|
Ну вот, прилетела судебка (повторная), основным моментом в которой - расчет ГО. Истец тыкает в эту "методику" и пинает себя пяткой в грудь и тыча в некоторые пункты утверждает, что нельзя в расчеты принимать стоимость рулевого управления, тормозной системы, систем безопасности... Наверное, как выполню экспертизу, выложу здесь обоснование несостоятельности некоторых положений этой "методики" и противоречие их Законодательству РФ, раньше специально заниматься этим не хотелось, а сейчас все-таки в силу необходимости придется совместить "приятное с полезным"...)))
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Денис Пашнин сообщал(а): Наверное, как выполню экспертизу, выложу здесь обоснование несостоятельности некоторых положений этой "методики" и противоречие их Законодательству РФ...)))
Обязанности использования МЮ18 негосударственными суд. экспертами нет.
Уровень вашего обоснования - просто сотрясение воздуха на форуме, если вы действительно считаете что противоречит, нарушает права и т.д., то обжаловать и признавать .... в суде)))
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007 Сообщений: 1,851 Местонахождение: Абакан
|
Владимир Коломна сообщал(а):Денис Пашнин сообщал(а): Наверное, как выполню экспертизу, выложу здесь обоснование несостоятельности некоторых положений этой "методики" и противоречие их Законодательству РФ...))) Обязанности использования МЮ18 негосударственными суд. экспертами нет. Уровень вашего обоснования - просто сотрясение воздуха на форуме, если вы действительно считаете что противоречит, нарушает права и т.д., то обжаловать и признавать .... в суде)))
))) Вроде как юрист, а несешь ахинею))) Что обжаловать-то и что признавать???
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Денис Пашнин сообщал(а):Владимир Коломна сообщал(а):Денис Пашнин сообщал(а): Наверное, как выполню экспертизу, выложу здесь обоснование несостоятельности некоторых положений этой "методики" и противоречие их Законодательству РФ...))) Обязанности использования МЮ18 негосударственными суд. экспертами нет. Уровень вашего обоснования - просто сотрясение воздуха на форуме, если вы действительно считаете что противоречит, нарушает права и т.д., то обжаловать и признавать .... в суде))) ))) Вроде как юрист, а несешь ахинею))) Что обжаловать-то и что признавать???
Народ! Попкорн закончился, можно до завтра вечера подождать со спорами, а то без ... ну никак не разберешься.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Денис Пашнин сообщал(а): ))) Вроде как юрист, а несешь ахинею))) Что обжаловать-то и что признавать???
Мы с вами в бане парились? с вами вроде на "ты" не переходили)))
"выложу здесь обоснование несостоятельности некоторых положений этой "методики" и противоречие их Законодательству РФ" - и что? что изменится от вашего выкладывания? Вам не нравится МЮ18 - вас что заставляют ей пользоваться?
Если действительно что-то делать (как например Черныйпричерный) это одно, а выкладывать мнение о "несостоятельности..." без решения суда - это просто пустота с семечками на лавочке у подъезда)))
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007 Сообщений: 1,851 Местонахождение: Абакан
|
Владимир Коломна сообщал(а):Денис Пашнин сообщал(а): ))) Вроде как юрист, а несешь ахинею))) Что обжаловать-то и что признавать???
Мы с вами в бане парились? с вами вроде на "ты" не переходили))) "выложу здесь обоснование несостоятельности некоторых положений этой "методики" и противоречие их Законодательству РФ" - и что? что изменится от вашего выкладывания? Вам не нравится МЮ18 - вас что заставляют ей пользоваться? Если действительно что-то делать (как например Черныйпричерный) это одно, а выкладывать мнение о "несостоятельности..." без решения суда - это просто пустота с семечками на лавочке у подъезда)))
Видишь ли, обращение на "Вы" я как правило использую в двух случаях - из уважения или подчеркнуто принебрежительно, и то и другое нужно заслужить...
|
|
АСВ
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 5/31/2011 Сообщений: 159 Местонахождение: Нерюнгри
|
Владимир Коломна сообщал(а):Денис Пашнин сообщал(а): Наверное, как выполню экспертизу, выложу здесь обоснование несостоятельности некоторых положений этой "методики" и противоречие их Законодательству РФ...))) Обязанности использования МЮ18 негосударственными суд. экспертами нет. Уровень вашего обоснования - просто сотрясение воздуха на форуме, если вы действительно считаете что противоречит, нарушает права и т.д., то обжаловать и признавать .... в суде)))
Я бы с интересом изучил работу Дениса Пашнина.
Владимир, а уровень Вашего обоснования, - это ковыряние в грязном белье. Потому что с Вами как начнешь спорить по конкретике, то в одном случае, - Вас как-то неправильно поняли, в другом - Вы, оказывается, юморите. В общем выворачиваетесь, как угорь. А когда доказать ничего не можете, то переходите к изучениям сайтов СРО и влияниям погоды на организм оппонента.
PS. Владимир, шли бы Вы лучше комментировать прогноз погоды, это у Вас лучше получается. А то Ваш бред, размещенный практически в каждой теме данного форума, невозможно читать.
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Денис Пашнин сообщал(а): Видишь ли, обращение на "Вы" я как правило использую в двух случаях - из уважения или подчеркнуто принебрежительно, и то и другое нужно заслужить...
Да, однозначно необходимо экспертам проходить на проф. пригодность мед. обследование))) А если провести исследования по теме: влияние профессиональной деятельности на психику эксперта, то наверняка интересные выводы будут))))
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
АСВ сообщал(а): Я бы с интересом изучил работу Дениса Пашнина.
Владимир, а уровень Вашего обоснования, - это ковыряние в грязном белье. Потому что с Вами как начнешь спорить по конкретике, то в одном случае, - Вас как-то неправильно поняли, в другом - Вы, оказывается, юморите. В общем выворачиваетесь, как угорь. А когда доказать ничего не можете, то переходите к изучениям сайтов СРО и влияниям погоды на организм оппонента.
PS. Владимир, шли бы Вы лучше комментировать прогноз погоды, это у Вас лучше получается. А то Ваш бред, размещенный практически в каждой теме данного форума, невозможно читать.
Дело не в работе по данному вопросу, дело в практическом применении выводов...
Если вы считаете официальную информацию, расположенную в соответствии с действующим законодательством - "грязным бельем", то даже страшно подумать про неофициальную информацию))))
|
|
АСВ
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 5/31/2011 Сообщений: 159 Местонахождение: Нерюнгри
|
Владимир Коломна сообщал(а):АСВ сообщал(а): Я бы с интересом изучил работу Дениса Пашнина.
Владимир, а уровень Вашего обоснования, - это ковыряние в грязном белье. Потому что с Вами как начнешь спорить по конкретике, то в одном случае, - Вас как-то неправильно поняли, в другом - Вы, оказывается, юморите. В общем выворачиваетесь, как угорь. А когда доказать ничего не можете, то переходите к изучениям сайтов СРО и влияниям погоды на организм оппонента.
PS. Владимир, шли бы Вы лучше комментировать прогноз погоды, это у Вас лучше получается. А то Ваш бред, размещенный практически в каждой теме данного форума, невозможно читать.
Дело не в работе по данному вопросу, дело в практическом применении выводов... Если вы считаете официальную информацию, расположенную в соответствии с действующим законодательством - "грязным бельем", то даже страшно подумать про неофициальную информацию))))
Владимир, ну если Вы с таким трепетом и пиететом относитесь к информации от СРО, то вступите сами в СРО и сражайте в споре нас наповал этим фактом, что Вы действительный и не исключённый член, поэтому, всё, что сходит из Ваших уст является истиной в последней инстанции. И мы сразу же признаем Вас Гуру этого форума, аргумент то - железобетонный. Если до этого от смеха не лопнем.
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
АСВ сообщал(а): Владимир, ну если Вы с таким трепетом и пиететом относитесь к информации от СРО
Зря иронизируете))) Данная информация так веселит, когда в процесс приносят заключения (отчеты) от псевдооценщиков досудебки)))
|
|
Baculi4
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/8/2016 Сообщений: 171
|
Денис Пашнин сообщал(а):Ну вот, прилетела судебка (повторная), основным моментом в которой - расчет ГО. Истец тыкает в эту "методику" и пинает себя пяткой в грудь и тыча в некоторые пункты утверждает, что нельзя в расчеты принимать стоимость рулевого управления, тормозной системы, систем безопасности... Наверное, как выполню экспертизу, выложу здесь обоснование несостоятельности некоторых положений этой "методики" и противоречие их Законодательству РФ, раньше специально заниматься этим не хотелось, а сейчас все-таки в силу необходимости придется совместить "приятное с полезным"...)))
Да, интересно было бы почитать, также не забывайте, что определенную методику либо применяют полностью либо используют при проведении экспертизы другую какую-нить, либо создают свою (к чему страховые и пришли). Если спорите с литературой которую применяете, то возникает резонный вопрос: Зачем применяете если обязанности нет, кроме как конкретное указание на нее в вопросе, поставленном судом?
А у меня кстати по теме годников вопрос: Кто как интерпретирует фразу в п10.4 части II ("Стоимость годных остатков также не определяется, если КТС не подлежит разборке на запасные части по техническому состоянию")?
|
|
Максим
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/16/2009 Сообщений: 996
|
Baculi4 сообщал(а):
А у меня кстати по теме годников вопрос: Кто как интерпретирует фразу в п10.4 части II ("Стоимость годных остатков также не определяется, если КТС не подлежит разборке на запасные части по техническому состоянию")?
Сгорел полностью , переехал каток, т.е у вас нет деталей попадающих под понятие "годные остатки"
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007 Сообщений: 1,851 Местонахождение: Абакан
|
Baculi4 сообщал(а): Да, интересно было бы почитать, также не забывайте, что определенную методику либо применяют полностью либо используют при проведении экспертизы другую какую-нить, либо создают свою (к чему страховые и пришли). Если спорите с литературой которую применяете, то возникает резонный вопрос: Зачем применяете если обязанности нет, кроме как конкретное указание на нее в вопросе, поставленном судом?
А у меня кстати по теме годников вопрос: Кто как интерпретирует фразу в п10.4 части II ("Стоимость годных остатков также не определяется, если КТС не подлежит разборке на запасные части по техническому состоянию")?
Не совсем так - любая (не обязательная ЗАКОНОМ или НПА) к применению методика допустима к применению только в той части, в которой она не нарушает положения тех или иных законодательных актов. т.н. Минюстовская Методика такая же как и все остальные, ни каким Законом или иным НПА не обязательная к применению в полном объеме (в отличие от ЕМ).
В части "применения полностью" могу еще пояснить, чтоб было понятнее - мне неоднократно встречались в прошлом заключения карманных "НЭ" от СК, где при отказе расчета УТС ссылались на МЮ 2013 (про 35% износа), а вот сам износ считали про ЕМ - вот это яркий пример неправильности (не полноты) применения Методики, которую избрал.
По теме годников и п.10.4 - сначала нужно понять что такое эти "годники" - в МЮ2018 сначала даются действительно правильные критерии ГО, а вот потом идет какая-то невнятная попытка смешать мух с котлетами, и похоже исполнено это уже автором т.с. не знакомым со стоимостными параметрами, критериями рынка и вообще с ценообразованием на вторичном рынке... Не хочу пока сильно рассуждать - у меня есть полтора месяца чтобы оформить свои мысли, которые возникли еще год назад после первого прочтения МЮ2018...
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007 Сообщений: 1,851 Местонахождение: Абакан
|
Максим сообщал(а): Сгорел полностью , переехал каток, т.е у вас нет деталей попадающих под понятие "годные остатки"
Ну, думаю почти так, только кроме технических критериев есть еще экономические и юридические, наличие/отсутствие которых можно установить только проведя определенные исследования в соответствующих направлениях. Пример: после повреждения (не обязательно ДТП) у ВАЗ 2109 остались целые правый "стакан" и пол багажника (где запаска). Вроде детали целые, и есть в %-й табличке, можно демонтировать, но вот стоимость они не имеют, ибо на них выбиты VIN поврежденного ТС, то же самое относится к бОльшей части рам, щитов передка и пр. Второй пример - ВАЗ (классика) - крылья, лонжероны, коробка воздухопритока и пр. нафиг ни кому не нужны... А вот те же самые рулевые рейки, подушки без-ти, рулевые колеса, тормозные суппорта и т.д. весьма востребованы на рынке (в зависимости от марки/модели ТС конечно)...
|
|
Guest |
Перейти
|
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
|
|