|
|
|
Кеша
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/1/2019
Сообщений: 3
|
Добрый день уважаемые коллеги.
Возник вопрос, на который не смог найти ответ. Если пропустил, направьте пожалуйста.
Я оценщик (ИП), имею квалэкзамены по "движимость" и "недвижимость".
Есть постоянный клиент, которому потребовалась оценка дебиторки.
Моу ли я оказать услуги по оценке от своего имени, но официально привлекая к соисполнению работы другого оценщика с квалэкзмаеном "бизнес" (ИП или ООО) и вместе подписывая отчет? Насколько такая ситуация жизнеспособна?
Другие варианты не подходят, т.к. требуют много телодвижений с аккредитациями и пр.
|
|
|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007
Сообщений: 742
Местонахождение: Пермь
|
Сделайте не отчет об оценке, а Заключение от своего имени.
Если нужен именно отчет, привлекайте оценщика с "бизнесом", имеете полное право.
|
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
|
Найдите письмо МЭРа с разъяснениями по какому аттестату что оценивать.
Емнип, там дебиторка не к бизнесу относится, а к тому вследствие чего она возникла.
Т.е. если она связана с недвижкой (право требования на квартиру), то аттестат недвижка, а если с движкой - то движка.
Если привлечёте кого, как ИП, рискуете попасть на НДС и вообще с УСН слететь.
|
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,840
Местонахождение: -
|
а что значит "привлечь"? на основании чего? я каких-либо подобных форм привлечения в 135-ФЗ не видел.... там четко прописано как может осуществлять деятельность оценщик
|
|
|
Кеша
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 4/1/2019
Сообщений: 3
|
Уточню.
Я ИП, работаю с конкурсным управляющим по банкротству предприятий. Соответственно аккредитован при их сро. Оценка "движ" и "недвиж"
Одним из активов банкрота - дебиторка 3-х лиц (ЮЛ и ФЛ), т.е. по моему мнению, для ее оценки требуется квалэкзамен "бизнес".
Как я могу привлечь и оформить отношения с оценщиком (ИП или ООО) бизнеса, для разового заказа?
Для заказчика, отчет должен подписать я как аккредитованное лицо, но бизнес я оценивать не могу. Как мне оформить в данном деле 2-го оценщика. Как привлеченного специалиста? как соисполнителя? как субподрядчика?? Насколько это правомерно.
Наверняка я не первый в такую ситуацию попадаю.
|
|
|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007
Сообщений: 742
Местонахождение: Пермь
|
Я постоянно работаю с одним ИП он сдал только "недвижку", я ему "движку" оцениваю, отчет в двоём подписываем, он в сопроводительном письме, а я в конце отчета, прикладываем документы на двоих, вопросов пока никто не задавал, почти год так делаем.
Нет вру, один нотариус уперся сказал что ИП не может привлекать к себе второго оценщика, не принимал отчет, не стали с ним спорить, переделали отчет под ООО.
Почему ИП не может привлекать себе работников не понятно, у нас в городе один ИП высотные дома строит, и явно он это не один делает 
|
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
|
А каким договором отношения оформляете с этим ИП?
|
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,840
Местонахождение: -
|
sky-perm сообщал(а): Почему ИП не может привлекать себе работников не понятно, у нас в городе один ИП высотные дома строит, и явно он это не один делает
потому что читайте 135-ФЗ.
|
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
|
По 135 в отчёте, кстати, нет требования указывать основания привлечения кого бы то ни было.
Запрета привлекать на основании договора на услуги тоже нет.
|
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
|
в указанном законе указано, что оценщик может оказывать услуги будучи ЧПО или работником ЮЛ.
ИП - не ЮЛ.
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
|
Будучи работником оценщик никаких услуг никому не оказывает. Услугу оказывает тот, кто договор на оценку подписал. Понятно, что этот кто-то должен иметь право такой договор подписать. ИП-оценщик может кмк. Где запрещено?
А вот кого и как этот кто-то может привлечь и на каких основаниях в 135 точно не определено. Посему вопрос. И по большому счёту потребителю на него плевать. Отчёт есть? Есть. Оценщиками подписан? Оценщиками. Недействительным он не станет, даже если там что-то между оценщиками криво.
|
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
|
блин.. осуществлять ОД будучи....
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006
Сообщений: 793
Местонахождение: г. Жуковский
|
Olegovich сообщал(а):а что значит "привлечь"? на основании чего? я каких-либо подобных форм привлечения в 135-ФЗ не видел.... там четко прописано как может осуществлять деятельность оценщик Похоже, не "обновлялись", не сдавали КЭ...
Слуцкий сообщал(а):.Запрета привлекать на основании договора на услуги тоже нет...
...А вот кого и как этот кто-то может привлечь и на каких основаниях в 135 точно не определено... Не только запрета нет, а прописаны права. По ст.14 ФЗ ОД не ограничиваются права Оценщика (ЧПО или по ТД с ЮЛ):
...привлекать по мере необходимости на договорной основе к участию в проведении оценки объекта
оценки иных оценщиков либо других специалистов;... Как следует из ст. 14 и всего ФЗ ОД Оценщик не обязан представлять информацию по этой договорной основе.
И ФЗ ОД не запрещает ОЦЕНЩИКУ (ЧПО или по ТД с ЮЛ) заниматься предпринимательской деятельностью (как, например, законом запрещено нотариусу).
ЧПО и ИП: В соответствии с Постановлением Президиума ВАС РФ от 4 марта 2014 г. N 17283/13 арбитражный управляющий является субъектом профессиональной деятельности и осуществляет регулируемую Законом о банкротстве профессиональную деятельность, занимаясь частной практикой. Отсутствие у арбитражного управляющего обязанности регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя не исключает его права на получение такого статуса, что позволяет применять упрощенную систему налогообложения, в том числе и по суммам доходов.
Минфин:
Вложения:
 MinFin_260117_compressed.pdf 695 KB, загружено: 592 раз.
f vn прикрепленно вложений:
|
|
|
sky-perm
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/3/2007
Сообщений: 742
Местонахождение: Пермь
|
Olegovich сообщал(а):sky-perm сообщал(а): Почему ИП не может привлекать себе работников не понятно, у нас в городе один ИП высотные дома строит, и явно он это не один делает потому что читайте 135-ФЗ.
какой пункт читать?
|
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
|
|
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
|
f vn сообщал(а):Не только запрета нет, а прописаны права. По ст.14 ФЗ ОД не ограничиваются права Оценщика (ЧПО или по ТД с ЮЛ):
...привлекать по мере необходимости на договорной основе к участию в проведении оценки объекта
оценки иных оценщиков либо других специалистов;.........
Привлекать других оценщиков оценщик на ТД не может. Это может только ЮЛ, с которым ТД.
Как ЧПО привлекать может, но только если такое право прописано в договоре с заказчиком и в этом договоре указаны привлекаемые оценщики. Т.е. это не самостоятельное привлеченеи по собственному желанию.
Привлечь другого специалиста может на договорной основе сам
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
|
В.А., Вы всё правильно говорите.
Только где написано, что с привлекаемым ТОЛЬКО ТД? Почему нельзя на услуги? ГПС? Нигде.
Мы коли нам кого привлечь со стороны под подпись надо ГПС заключаем. Сами так же привлекаемся. Какие проблемы? Откуда? Договор на оценку есть, подпись на отчёте есть, больше никого ничего не интересует. И не должно, поскольку ничьи права не нарушаются, налоги платятся.
|
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
|
вроде как вопрос изначально был об ИП.
что касается ГПС с ЮЛ. Строго говоря, так нельзя, ибо 135-фз говорит - в штате. В таких случаях обычно заключают на 1/4, полставки и перед без гпс
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
|
Слуцкий
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
|
А что тут для ИП меняется? Договор на услуги.
А вот 1/4 ставки на 2 дня - кмк признак фиктивности трудовых отношений.
Разовая непродолжительная работа - типичная услуга или ГПС. Для ТД нужны хотя бы несколько циклов выплаты зарплаты. Тогда это может как временные ТО оформлены.
Так щетаю.
|
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
|
ИП не может, строго говоря, оказывать услуги по оценке. Он может оказывать другие (но не любые), например, посреднические, агентские и т.п.
наличие договора на 1/5, 1/4 не делает отношения фиктивными. Наоборот - легализует их
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
|
Guest |