Поиск Карта сайта Главная страница

          RICS    


По вопросам переноса и удаления постов, веток и форумов обращаться в Администрацию портала
Главная
Правила форума
FAQ

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

С РОСГОССТРАХОМ что-то надо делать.... Опции · Вид
Pro100nick
От: Friday, July 05, 2019 7:00:50 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 3/7/2010
Сообщений: 52
Местонахождение: Самара
Приветствую уважаемые коллеги. Анализ последних 15 протоколов МАКа производит удручающее впечатление. 95 % всех жалоб на экспертов, поступающих в МАК - это доблестный РГС. И соответственно, по этим жалобам, ежемесячно около 20-30 экспертов теряют работу (по сути). Среди юристов моего региона в их закрытых группах уже началась движуха по формированию массовой "ответки". Идёт наработка базы по "ИХ" карманным экспертам, все дела в судах где всплывают их калькуляции и акты осмотра так же складируются в отдельную папку.
Если массово по всей России включатся остальные и завалят МАК ОБОСНОВАННЫМИ жалобами на ргссовских эскпертов - может тогда этот террор прекратится? Цель РГС понятна - они добиваются того, чтобы эксперты вообще не считали "их" дтп. Их основная формулировка в жалобах (курим протоколы) гениальна - "отсутствие результатов исследований учёта некоторых комплектующих изделий и работ по ним на отношение к заявленному дтп". Принцип ГАИ - докопаться можно до столба.
Сейчас инициативная группа (такая уже есть) прорабатывает запуск этой темы в соцсетях с обращением ко всем юристам России, специализирующихся по ДТП.
Предлагаю всем озадачить своих юристов пока с предложением складировать все судебные дела по РГС в отдельную коробку с возможностью последующего анализа для написания жалоб. Практически любая выплата РГС по ДТП сейчас - это все ИХ собственные формулировки в жалобах.
В начало
 
Хоттабыч
От: Friday, July 05, 2019 7:46:19 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 10/27/2017
Сообщений: 7
Местонахождение: Novokuznetzk
[quote=Pro100nick] А что с ними сделаешь? Они же ПАмЯТНИК !!
В начало
 
Максим
От: Friday, July 05, 2019 10:57:21 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/16/2009
Сообщений: 680
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56653708/
После внесения этих изменений отстрел будет происходить без суда и следствия
В начало
 
Pro100nick
От: Friday, July 05, 2019 11:56:52 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 3/7/2010
Сообщений: 52
Местонахождение: Самара
Вот насколько же РГС премерзейшая контора. Сейчас юристы рассказывают. В связи с введением омбудсмена (финансового), пострадавший в дтп должен подать заявление в страховую (только потом к омбудсмену). Если заявление подаётся в электронном виде, то страховая обязана рассмотреть заявление в течении 15 дней, если по почте то 30 дней. И РГС - единственная страховая контора в РФ, у кого нет электронного адреса - отправлять только по почте. Всё для людей.....

кому интересно почитайте за ргс - https://www.vedomosti.ru/finance/characters/2017/12/25/746503-danil-hachaturov
В начало
 
blinov-a-v
От: Friday, July 05, 2019 12:14:31 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 820
Местонахождение: Москва
Максим сообщал(а):
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56653708/
После внесения этих изменений отстрел будет происходить без суда и следствия


О да, это шедевр. И это проект НПА...Голова идет кругом

Минтранс сообщал(а):

2) неоднократное (два и более раз) нарушение следующих требований нормативных правовых актов, регулирующих деятельность в области независимой технической экспертизы транспортных средств:
а) превышение предела статистической достоверности результатов экспертизы, установленного пунктом 3.5 Единой методики;


Из текста следует, что в каком-то нормативном акте содержится требование, каков должен быть результат экспертизы. Не порядок проведения экспертизы, не методы получения этого результата, а сам результат. Число. И если результат в проверяемом заключении отличается от этого числа более чем на 10%, это нарушение НПА. Допустим. Но в каком же НПА указано это число? И зачем вообще нужна НТЭ, если ее результат уже есть в НПА?

В действующей редакции приказа "превышение погрешности" является "отягчающим обстоятельством", то есть сначала МАК должен найти в заключении нарушение НПА (ЕМ), а затем установить, как сильно это нарушение повлияло на результат, и если сильно (искажение результата более чем на 10%) - то это основание для санкций.

Теперь предлагается отягчающее обстоятельство само считать нарушением. По аналогии, в УК тяжесть преступления зависит от обстоятельств, например, совершение преступления в составе организованной группы (ст.35 УК), но в той же статье четко указано, что само по себе участие в организованной группы не образует состава преступления. Не может быть наказания за участие в группе, если не совершено никакого преступления. Это же очевидно. Всем, кроме Минтранса.

В начало
 
blinov-a-v
От: Friday, July 05, 2019 12:48:45 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 12/18/2009
Сообщений: 820
Местонахождение: Москва
Pro100nick сообщал(а):
Если массово по всей России включатся остальные и завалят МАК ОБОСНОВАННЫМИ жалобами на ргссовских экспертов...


... то первые результаты появятся не раньше, чем через год (с учетом текущих сроков рассмотрения жалоб МАКом). При этом у РГС будет достаточно времени, чтобы нанять новых "подписантов".

Я бы подумал в другую сторону. Изменение приказа 277 будет в любом случае, ведь сейчас у МАКа нет права отменить собственное решение. То есть право на апелляцию у Э-Т есть, а решение изменить МАК все равно не может. Вот это право добавят, это чисто процессуальная недоработка приказа. И тогда появляется смысл сосредоточить внимание на обжаловании решений МАК. Качество принятия решений там таково, что это вполне реально.

Проще говоря, не надо играть по чужим правилам. Если вы хотите выиграть у шулера, вы сами должны стать шулером. Да и выигрыш сомнительный: ну, отберете вы у шулера крапленую колоду, так у него их еще сколько угодно. Но если задача - "не проиграть", то появляются возможности и у честного игрока. А главное, ваш "не проигрыш" - это и есть проигрыш для шулера.
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Friday, July 05, 2019 2:41:34 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 129
Местонахождение: Краснодар
Pro100nick сообщал(а):
Приветствую уважаемые коллеги. Анализ последних 15 протоколов МАКа производит удручающее впечатление. 95 % всех жалоб на экспертов, поступающих в МАК - это доблестный РГС. И соответственно, по этим жалобам, ежемесячно около 20-30 экспертов теряют работу (по сути). Среди юристов моего региона в их закрытых группах уже началась движуха по формированию массовой "ответки". Идёт наработка базы по "ИХ" карманным экспертам, все дела в судах где всплывают их калькуляции и акты осмотра так же складируются в отдельную папку.
Если массово по всей России включатся остальные и завалят МАК ОБОСНОВАННЫМИ жалобами на ргссовских эскпертов - может тогда этот террор прекратится? Цель РГС понятна - они добиваются того, чтобы эксперты вообще не считали "их" дтп. Их основная формулировка в жалобах (курим протоколы) гениальна - "отсутствие результатов исследований учёта некоторых комплектующих изделий и работ по ним на отношение к заявленному дтп". Принцип ГАИ - докопаться можно до столба.
Сейчас инициативная группа (такая уже есть) прорабатывает запуск этой темы в соцсетях с обращением ко всем юристам России, специализирующихся по ДТП.
Предлагаю всем озадачить своих юристов пока с предложением складировать все судебные дела по РГС в отдельную коробку с возможностью последующего анализа для написания жалоб. Практически любая выплата РГС по ДТП сейчас - это все ИХ собственные формулировки в жалобах.


Ууууухх, как наболело то у Вас...
Эта идея и мысль у вас созрели только сейчас? Это надо было организовывать еще годом ранее.
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Friday, July 05, 2019 2:43:48 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 129
Местонахождение: Краснодар
blinov-a-v сообщал(а):
[quote=Pro100nick]Если массово по всей России включатся остальные и завалят МАК ОБОСНОВАННЫМИ жалобами на ргссовских экспертов...

... то первые результаты появятся не раньше, чем через год (с учетом текущих сроков рассмотрения жалоб МАКом). При этом у РГС будет достаточно времени, чтобы нанять новых "подписантов".
..


1. Откуда Вам знать какие сроки рассмотрения жалоб в маке? Вы там работаете?
2. А вот вопрос. Допустим, Вы пишите жалобу на ЭТ от СК. Какие доки вы будите прикладывать в качестве обоснования достоверности результатов ЭТ и недостоверности ЭТ от СК?
Это будут ваши документы или иные?

3. А почему не сделать проще, инфа для юристов - прямо в судебном порядке через частное определение суда жалобу в мак на недостоверность результатов расчета ЭТ от СК, а также статейку приписывать по ФЗ-40 о недостоверности результатов. Если не с первого раза улетит, то со 2, 3 или 10-го точно. И так - не придется ждать результатов год, чтобы накопить материал на конкретное лицо.
В начало
 
Серый Автоюрист
От: Friday, July 05, 2019 2:52:30 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 3/17/2007
Сообщений: 33
Местонахождение: Краснодар
Сергей Аббатов сообщал(а):
blinov-a-v сообщал(а):
[quote=Pro100nick]Если массово по всей России включатся остальные и завалят МАК ОБОСНОВАННЫМИ жалобами на ргссовских экспертов...

... то первые результаты появятся не раньше, чем через год (с учетом текущих сроков рассмотрения жалоб МАКом). При этом у РГС будет достаточно времени, чтобы нанять новых "подписантов".
..


Откуда Вам знать какие сроки рассмотрения жалоб в маке? Вы там работаете?


В отличии от вас, росавтотрансовцев, он там не работает
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Friday, July 05, 2019 2:54:08 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 129
Местонахождение: Краснодар
Серый Автоюрист сообщал(а):
Откуда Вам знать какие сроки рассмотрения жалоб в маке? Вы там работаете?


В отличии от вас, росавтотрансовцев, он там не работает[/quote]

Вы уверены в этом? 100%?
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Friday, July 05, 2019 2:56:57 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 129
Местонахождение: Краснодар
Серый Автоюрист сообщал(а):
Сергей Аббатов сообщал(а):
blinov-a-v сообщал(а):
[quote=Pro100nick]Если массово по всей России включатся остальные и завалят МАК ОБОСНОВАННЫМИ жалобами на ргссовских экспертов...

... то первые результаты появятся не раньше, чем через год (с учетом текущих сроков рассмотрения жалоб МАКом). При этом у РГС будет достаточно времени, чтобы нанять новых "подписантов".
..


Откуда Вам знать какие сроки рассмотрения жалоб в маке? Вы там работаете?


В отличии от вас, росавтотрансовцев, он там не работает


кого-кого? Бес попутал Вас?
В начало
 
Серый Автоюрист
От: Friday, July 05, 2019 2:58:26 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 3/17/2007
Сообщений: 33
Местонахождение: Краснодар
Сергей Аббатов сообщал(а):
Серый Автоюрист сообщал(а):
Откуда Вам знать какие сроки рассмотрения жалоб в маке? Вы там работаете?


В отличии от вас, росавтотрансовцев, он там не работает


Вы уверены в этом? 100%?[/quote]
Yes of course
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Friday, July 05, 2019 3:02:13 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 129
Местонахождение: Краснодар
Серый Автоюрист сообщал(а):
Сергей Аббатов сообщал(а):
Серый Автоюрист сообщал(а):
Откуда Вам знать какие сроки рассмотрения жалоб в маке? Вы там работаете?


В отличии от вас, росавтотрансовцев, он там не работает


Вы уверены в этом? 100%?

Yes of course[/quote]

Доказать сможешь?
В начало
 
Серый Автоюрист
От: Friday, July 05, 2019 3:05:05 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 3/17/2007
Сообщений: 33
Местонахождение: Краснодар
Сергей Аббатов сообщал(а):
Серый Автоюрист сообщал(а):
Сергей Аббатов сообщал(а):
Серый Автоюрист сообщал(а):
Откуда Вам знать какие сроки рассмотрения жалоб в маке? Вы там работаете?


В отличии от вас, росавтотрансовцев, он там не работает


Вы уверены в этом? 100%?

Yes of course


Доказать сможешь?
[/quote]

Мы не в суде, да и много чести
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Friday, July 05, 2019 3:14:35 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 129
Местонахождение: Краснодар
Серый Автоюрист сообщал(а):
Сергей Аббатов сообщал(а):
Серый Автоюрист сообщал(а):
Сергей Аббатов сообщал(а):
Серый Автоюрист сообщал(а):
Откуда Вам знать какие сроки рассмотрения жалоб в маке? Вы там работаете?


В отличии от вас, росавтотрансовцев, он там не работает


Вы уверены в этом? 100%?

Yes of course


Доказать сможешь?


Мы не в суде, да и много чести[/quote]

Забавно Смех . Бздунул и бежать.
Если не знаете кто, не надо наговаривать.
Так можно о каждом сказать.
В начало
 
Дмитрий!
От: Friday, July 05, 2019 4:09:47 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/23/2007
Сообщений: 2,763
Местонахождение: Сочи
blinov-a-v сообщал(а):
Проще говоря, не надо играть по чужим правилам. Если вы хотите выиграть у шулера, вы сами должны стать шулером. Да и выигрыш сомнительный: ну, отберете вы у шулера крапленую колоду, так у него их еще сколько угодно. Но если задача - "не проиграть", то появляются возможности и у честного игрока. А главное, ваш "не проигрыш" - это и есть проигрыш для шулера.

Основной способ не проиграть шулеру - не садиться за игровой стол против шулера. Возможно, именно на такой итог рассчитывает заказчик (шулер), выдавая указания карманным министерствам. Посмотрим...
Одно можно сказать с абсолютной уверенностью: Беспредел крепчает. Викинг


Эксперт излагает объективную точку зрения. А именно свою собственную. (Морарджи Десаи)
В начало
 
Ученье свет а не ученье тьма
От: Friday, July 05, 2019 4:47:18 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 7/1/2016
Сообщений: 87
Местонахождение: Baku
Pro100nick сообщал(а):
Приветствую уважаемые коллеги. Анализ последних 15 протоколов МАКа производит удручающее впечатление. 95 % всех жалоб на экспертов, поступающих в МАК - это доблестный РГС. И соответственно, по этим жалобам, ежемесячно около 20-30 экспертов теряют работу (по сути). Среди юристов моего региона в их закрытых группах уже началась движуха по формированию массовой "ответки". Идёт наработка базы по "ИХ" карманным экспертам, все дела в судах где всплывают их калькуляции и акты осмотра так же складируются в отдельную папку.
Если массово по всей России включатся остальные и завалят МАК ОБОСНОВАННЫМИ жалобами на ргссовских эскпертов - может тогда этот террор прекратится? Цель РГС понятна - они добиваются того, чтобы эксперты вообще не считали "их" дтп. Их основная формулировка в жалобах (курим протоколы) гениальна - "отсутствие результатов исследований учёта некоторых комплектующих изделий и работ по ним на отношение к заявленному дтп". Принцип ГАИ - докопаться можно до столба.
Сейчас инициативная группа (такая уже есть) прорабатывает запуск этой темы в соцсетях с обращением ко всем юристам России, специализирующихся по ДТП.
Предлагаю всем озадачить своих юристов пока с предложением складировать все судебные дела по РГС в отдельную коробку с возможностью последующего анализа для написания жалоб. Практически любая выплата РГС по ДТП сейчас - это все ИХ собственные формулировки в жалобах.

Я как раз сегодня ехал в машине и мне пришла мысль. Предупрежу сразу, я не юрист, а технарь. А что если в рамках КАС подать административный иск на "карманного эксперта"? Если в суде пусть даже через судебную экспертизу доказать, что эксперт в своем Экспертном заключении допустил 10% погрешность, то есть признать факт того что эксперт написал чушь и обязать МАК признать либо факт нарушения, либо аннулировать аттестацию. Лучше в суде сразу рассматривать два заключения этого "горе эксперта". А дальше направить с МАК копию этого решения. И если МАК при следующем заседании не исполнит решение суда, то привлечь к ответственности уже членов этого МАК поименно по статье неисполнение решения суда. Я думаю одного раза с привлечением членов МАК к ответственности будет достаточно чтобы свои решения принимали гораздо более объективней.
В начало
 
Сергей Аббатов
От: Friday, July 05, 2019 4:59:56 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 7/16/2018
Сообщений: 129
Местонахождение: Краснодар
Ученье свет а не ученье тьма сообщал(а):
Я как раз сегодня ехал в машине и мне пришла мысль. Предупрежу сразу, я не юрист, а технарь. А что если в рамках КАС подать административный иск на "карманного эксперта"? Если в суде пусть даже через судебную экспертизу доказать, что эксперт в своем Экспертном заключении допустил 10% погрешность, то есть признать факт того что эксперт написал чушь и обязать МАК признать либо факт нарушения, либо аннулировать аттестацию. Лучше в суде сразу рассматривать два заключения этого "горе эксперта". А дальше направить с МАК копию этого решения. И если МАК при следующем заседании не исполнит решение суда, то привлечь к ответственности уже членов этого МАК поименно по статье неисполнение решения суда. Я думаю одного раза с привлечением членов МАК к ответственности будет достаточно чтобы свои решения принимали гораздо более объективней.


Высший пилотаж
В начало
 
Денис Денисович
От: Friday, July 05, 2019 5:48:06 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/31/2007
Сообщений: 1,259
Местонахождение: Владивосток
Тут намечаются методы борьбы с ветряными мельницами. Все прозаичней.
В начало
 
Геннадий
От: Friday, July 05, 2019 6:47:44 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 6,760
Местонахождение: Кашира
Денис Денисович сообщал(а):
Тут намечаются методы борьбы с ветряными мельницами. Все прозаичней.


Все очень просто, ветряные мельницы были, таки, уничтожены.
Только не все методы для этого годились.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005

Rambler's Top100 TopListЯндекс цитирования Appraiser.RU

appraiser.ru@mail.ru

Skype: appraiser.ru    |    Facebook: appraiser.ru

ООО «АППРАЙЗЕР.РУ»
О деятельности компании