Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Жалобы в СРОО на судебных экспертизёров Опции · Вид
Слуцкий
От: Saturday, July 20, 2019 3:00:22 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Не понял.
Вы говорите, что я ссылаюсь на определение по конкретному делу. Я отвечаю, что приведённые цитаты не относятся к конкретному делу, а имеют общий характер. Ну да, сформулированы они при рассмотрении конкретного дела. И что это меняет?
Общий посыл в том, чтобы СРОО проводило проверку и наказывало своих членов за несоблюдение норм ф35 и фсо. То, что члены СРОО обязаны соблюдать эти требования при экспертизах указано в определении. Иного не указано нигде. Стало быть это единственное мнение ВС, не привязанное ни к какому конкретному делу.
При проведении экспертизы есть какие-то препятствия для соблюдения норм фсо, определяющих процесс и процедуры оценки? Есть немного. А соблюдать остальные какие проблемы? А никаких. Соблюдай и проблем не будет.
Но сейчас же иначе. Не соблюдают именно и только потому, что неотвратимость наказания напрочь отсутствует. От слова совсем. Ну и мошенничают ес-но. Как иначе?
В начало
 
Слуцкий
От: Saturday, July 20, 2019 3:17:50 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Приведу ещё штатовскую практику. По памяти.
Для того, чтобы выступать экспертом или даже квалифицированным свидетелем (типа специалиста у нас) по вопросам стоимости чел должен быть оценщиком.
СРООв у них нет, есть ассоциации добровольные, они тут не при делах.
А вот ятобы быть оценщиком, надо иметь лицензию от штата (образование + экзамен в штате, а не в уч. заведении) или быть в реестре штата.
И все оценщики вне зависимости от того в суде они или для ипотеки обязаны соблюдать ЮСПАП.
Так что не будешь соблюдать ЮСПАП в любом качестве, жалоба от заинтересованного лица в контрольный орган штата и разбор полётов с приостановлением лицензии.
Так что борзеть и терминами играться не получится. И у нас так должно быть. Не оценщикам в суде не место.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Saturday, July 20, 2019 4:27:21 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,973
Местонахождение: Коломна
Слуцкий сообщал(а):
Не понял.
Вы говорите, что я ссылаюсь на определение по конкретному делу. Я отвечаю, что приведённые цитаты не относятся к конкретному делу, а имеют общий характер. Ну да, сформулированы они при рассмотрении конкретного дела. И что это меняет?
Общий посыл в том, чтобы СРОО проводило проверку и наказывало своих членов за несоблюдение норм ф35 и фсо. То, что члены СРОО обязаны соблюдать эти требования при экспертизах указано в определении. Иного не указано нигде. Стало быть это единственное мнение ВС, не привязанное ни к какому конкретному делу.

Является ли (по-вашему мнению) вышеуказанное определение (судебный акт) нормативно-правовым актом?
"Я отвечаю, что приведённые цитаты не относятся к конкретному делу, а имеют общий характер." -это ваше частное мнение и не более того...
Что по-вашему мнению, делает суд: применяет нормы права или создает их?
Если развить вашу теорию и понять правдивая она или ложная, то первым шагом становится заинтересованной стороной подача жалобы в СРОО на заключение суд. эксперта (члена СРОО) и после получения отказа после рассмотрения жалобы под различным соусом, вторым шагом идет иск к СРОО по обязанию привлечения членов СРОО к ответственности? или у вас другое виденье данного вопроса?
В начало
 
Геннадий
От: Saturday, July 20, 2019 5:28:59 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира

Прочитайте статью 120 Конституции РФ, потом статью 61 ГПК РФ.

И если СРОО кладет на это, то это их проблемы. Доказано решениями судов.

А почему СРОО не пошли выше - что бы не попасть в постановление пленума ВС и не превратиться в посмешище.

А Слуцкий хочет судам предписание выписать - судья должен и далее его хотелки. Смешно.


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Слуцкий
От: Saturday, July 20, 2019 8:04:35 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Владимир Коломна сообщал(а):




Если моё частное совпадает с мнением ВС, оно по моему частному мнению частным быть перестаёт. Улыбка Или вообще не является.
Первым шагом является подача жалобы в СРОО.
Второй шаг после получения отказа - иск об обязании СРОО рассмотреть жалобу по установленной процедуре с опровержением мотивировки отказа (не мотивированным отказ быть не может).
Паралельные второму шаги - обращение в два апелляционных оргвна - при ССОО и МЭР - по рассмотрению вопроса во ВНЕсудебном порядке.
Далее масса вариантов в зависимости от исхода каждого предыдущего.
В начало
 
Геннадий
От: Saturday, July 20, 2019 8:25:40 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
Слуцкий сообщал(а):
Владимир Коломна сообщал(а):




Если моё частное совпадает с мнением ВС, оно по моему частному мнению частным быть перестаёт. Улыбка Или вообще не является.
Первым шагом является подача жалобы в СРОО.
Второй шаг после получения отказа - иск об обязании СРОО рассмотреть жалобу по установленной процедуре с опровержением мотивировки отказа (не мотивированным отказ быть не может).
Паралельные второму шаги - обращение в два апелляционных оргвна - при ССОО и МЭР - по рассмотрению вопроса во ВНЕсудебном порядке.
Далее масса вариантов в зависимости от исхода каждого предыдущего.


Во чувака плющит. Лафу наверно крепко обломали.
Такое часто бывает, оценщик нарисует что заказчик просит, у заказчика глаза на лоб от возможностей обогатиться, только забывает, что права есть не только у него но и у ответчика. Состязательность в судебном процессе не надо подменять давлением на эксперта, уголовкой чревато для жалобщика.

Тут был прикол.
Заказчик просит оценщика оценить ущерб от залива. А в том бомжатнике 4 комнаты, большая кухня и коридор (бывшая коммуналка) и все залито, каждое помещение. Оценщик и насчитал 200 000 (даже маловато для такой площади).
И все было бы хорошо, но в пределах исковой давности только кухня и туалет заливались. Естественно что суд интересует ремонт именно этих помещений.

А чувак губы раскатал, адвоката нанял. Он так и не просек, что адвокат его просто доит. Да и нет у этого клоуна статуса адвоката, просто представитель, есть такое устройство в доильных аппаратах. Вот кого надо убрать из судов - представителей, типа адвокатов и типа юристов, а по сути доильные агрегаты, высасывающие деньги из клиента и не связанные вопросами этики. Вон как Слуцкий - крыша поехала, типа эксперт виноват, а самому в голову не может придти, что дело по первой инстанции провалено именно его действиями и эксперт там не причем.






Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Sunday, July 21, 2019 11:19:16 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,973
Местонахождение: Коломна
Слуцкий сообщал(а):
Владимир Коломна сообщал(а):




Если моё частное совпадает с мнением ВС, оно по моему частному мнению частным быть перестаёт. Улыбка Или вообще не является.
Первым шагом является подача жалобы в СРОО.
Второй шаг после получения отказа - иск об обязании СРОО рассмотреть жалобу по установленной процедуре с опровержением мотивировки отказа (не мотивированным отказ быть не может).
Паралельные второму шаги - обращение в два апелляционных оргвна - при ССОО и МЭР - по рассмотрению вопроса во ВНЕсудебном порядке.
Далее масса вариантов в зависимости от исхода каждого предыдущего.

Наверное это пока фантазии и проект на будущее....
В начало
 
Бурцев И.
От: Tuesday, July 23, 2019 9:39:01 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,892
Местонахождение: Самара
Слуцкий сообщал(а):
Приведу ещё штатовскую практику. По памяти.
Для того, чтобы выступать экспертом или даже квалифицированным свидетелем (типа специалиста у нас) по вопросам стоимости чел должен быть оценщиком.
СРООв у них нет, есть ассоциации добровольные, они тут не при делах.
А вот ятобы быть оценщиком, надо иметь лицензию от штата (образование + экзамен в штате, а не в уч. заведении) или быть в реестре штата.
И все оценщики вне зависимости от того в суде они или для ипотеки обязаны соблюдать ЮСПАП.
Так что не будешь соблюдать ЮСПАП в любом качестве, жалоба от заинтересованного лица в контрольный орган штата и разбор полётов с приостановлением лицензии.
Так что борзеть и терминами играться не получится. И у нас так должно быть.

Во аргумент-то нашёлся. Ещё можно привести пример из Судана или Монголии. А ещё меня в софистике обвинял.
Слуцкий сообщал(а):
Не оценщикам в суде не место.

Ну какбэ маска наконец-то слетела. А то себе ещё чего-то там плёл (будучи в образе) - "Бурцев защищает мразей и не приводит нормативного обоснования". Вот она, старая позиция руководства СРО (наделавших себе АНОшек, как раз для коммерционализации этой позиции) - экспертом может быть только оценщик. И не просто оценщик, а исключительно член Экспертного Совета СРОО. И должен прикладывать к заключения обязательно Отчёт об оценке. Старый разговор о компетентности в области определения стоимости у различных профессий в голову профессора не лёг.
Геннадий сообщал(а):
Вон как Слуцкий - крыша поехала, типа эксперт виноват, а самому в голову не может придти, что дело по первой инстанции провалено именно его действиями и эксперт там не причем.

Именно так и есть !! Пишите, бумага стерпит - в ССОО, МЭР, Спортлото, можно и в МЧС написать или Лигу сексуальных меньшинств = эффект тот же.

Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Слуцкий
От: Tuesday, July 23, 2019 11:42:45 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Бурцев И. сообщал(а):

Геннадий сообщал(а):
Вон как Слуцкий - крыша поехала, типа эксперт виноват, а самому в голову не может придти, что дело по первой инстанции провалено именно его действиями и эксперт там не причем.

Именно так и есть !! Пишите, бумага стерпит - в ССОО, МЭР, Спортлото, можно и в МЧС написать или Лигу сексуальных меньшинств = эффект тот же.


Два не понятых "гения" едины во мнении.
Одного из СРОО выперли за заказуху. Второй сам свалил по тихому (мерзавцы его слабака достали жалобами), но уже тёплое местечко нашёл в ДК (переходящий вождь саморегулирования). Уже лига.
Решит заказчик жаловаться, пожалуется. А мы поможем. И что будет посмотрим. На всякий хитрый ДК найдётся теперь внесудебный апелляционный орган. Ну и суд ес-но.
В ССОО совсем кстати комитет по СЭ создан. Вот для него тема как раз. Коли пока всю СЭ регулировать нельзя (а не оценщикам в суде не место), так деятельность экспертов - членов СРОО - в самый раз. Так что не расслабляйтесь. Поглядим, куда кривая вывезет. Череп
В начало
 
Бурцев И.
От: Tuesday, July 23, 2019 12:14:12 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,892
Местонахождение: Самара
Слуцкий сообщал(а):
В ССОО совсем кстати комитет по СЭ создан. Вот для него тема как раз. Коли пока всю СЭ регулировать нельзя (а не оценщикам в суде не место), так деятельность экспертов - членов СРОО - в самый раз. Так что не расслабляйтесь. Поглядим, куда кривая вывезет. Череп

"Закончилась посадка на суперлайнер ИЛ-2086. В салон выходит стюардесса:
Дамы и господа, для того, чтобы помочь вам скоротать время полета, на борту нашего лайнера имеются библиотека, кинозал, три бара, ресторан, бассейн и два теннисных корта. А теперь я попрошу вас пристегнуть ремни безопасности, потому что сейчас вместе со всей этой хренью мы попытаемся взлететь!
" (С)
ну и ждём анонсированных судов "От Слуцкого" с исками к экспертам членам СРОО.

Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Слуцкий
От: Tuesday, July 23, 2019 1:32:16 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Бурцев И. сообщал(а):
[quote=Слуцкий]В ССОО совсем кстати комитет по СЭ соз
ну и ждём анонсированных судов "От Слуцкого" с исками к экспертам членам СРОО.


Ждите, коли охота. Но это совет только для особо тупых от воспалённого и сильно испугвнного кмк сознания. Поскольку я ничего такого и не анонсировал.
Даже намерений таких не имел. Так что не помрите от старости ожидая.
Ещё раз для особо и врождённо тупых.
Иски к СРОО об обязании рассмотреть жалобу могут быть (прикольно, но интересно, а СРОО будут в таком процессе биться? им то что? продули по быстрому, рассмотрели, наказали). Как и апелляции во внесудебном порядке как в орган при МЭРе (и тут зачем СРОО на конфликт идти, защищая заказушника? получили предписание, исполнили), так и при ССОО (а намерение регулировать СЭ кмк присутствует всегда от слова совсем, так и регулирйте ёма), в котором создан комитет по СЭ.
Иски от наказанных и исключённых из СРОО за заказухи икспёрдов - вот это возможно. Но им уже и до уголовок параллельных за эти же заказухи не далеко при таком раскладе (наказании, исключении).
В начало
 
Бурцев И.
От: Tuesday, July 23, 2019 1:58:48 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/12/2006
Сообщений: 1,892
Местонахождение: Самара
Слуцкий сообщал(а):
(прикольно, но интересно, а СРОО будут в таком процессе биться? им то что? продули по быстрому, рассмотрели, наказали). Как и апелляции во внесудебном порядке как в орган при МЭРе (и тут зачем СРОО на конфликт идти, защищая заказушника? получили предписание, исполнили), так и при ССОО (а намерение регулировать СЭ кмк присутствует всегда от слова совсем, так и регулирйте ёма), в котором создан комитет по СЭ.

Правильно, СРОО на эту Вашу войну даже не придут.

Слуцкий сообщал(а):
Решит заказчик жаловаться, пожалуется. А мы поможем. И что будет посмотрим. На всякий хитрый ДК найдётся теперь внесудебный апелляционный орган. Ну и суд ес-но.

и через полчаса :
Слуцкий сообщал(а):
Ждите, коли охота. .... Поскольку я ничего такого и не анонсировал.

С Вами только в карты играть

Страна должна знать героев, хотя бы из сказок. "Сказки Оценщика"
В начало
 
Слуцкий
От: Tuesday, July 23, 2019 2:29:01 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Не. Переходящий руководитель СРОО вообще не понимает о чём речь, разница между жалобой на члена СРОО с возможным продолжением в виде иска к СРОО и внесудебной апелляцией на действия СРОО и исками к экспертам ну никак не заходит... Ну что я могу …
Ещё раз. Обжаловаться будут (коли надо) действия СРОО. А своих членов они уж пусть сами обслуживают.
Тем не менее, заканчиваю.
Время покажет.
В начало
 
Шогин В.
От: Tuesday, July 23, 2019 2:29:16 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
коллеги, ну чего вы в самом деле... Зачем опускаться до оскорблений. Спорьте не спорьте, в-равно, каждый при своем. Время покажет
Кстати, если какая сро наедет на эксперта, готов помочь. И не от того, что готов защитить козла-эксперта, а от того, что против неправомерных действий сро.
в суде доказывайте никчемность заключения, чтобы суд правильно оценил

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Слуцкий
От: Tuesday, July 23, 2019 2:40:41 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
В.А.
Рискуете выглядеть оч. двусмысленно. Казлов защищать не надо.
А вот ежели Вы предложите механизм предотвращения злоупотреблений жалобами, то я только за.
И против доказательств в суде своей правоты я разве против? Для того и жалобы.
В начало
 
Геннадий
От: Tuesday, July 23, 2019 6:12:45 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
Слуцкий сообщал(а):
В.А.
А вот ежели Вы предложите механизм предотвращения злоупотреблений жалобами, то я только за.


А такой механизм уже разработан и давно существует и работает.
Основанием является статья 61 ГПК и подобные ей в других процессуальных Кодексах.

Когда идет жалоба в прокуратуру по 307 на эксперта именно факт, что экспертиза судом принята снимает все претензии к эксперту. А после того как прокуратура отказала возбуждении уголовного дела, можно жалобщика по 306 УК РФ подтянуть, на много не поднять, но материально наказ можно.

В практике только один раз прокурор дел довел до суда, а суд указал прокурору на ошибки отправил назад, дело было прокурором закрыто.

В гражданском иске эксперту вообще не возможно предъявить претензии, потому что - а вот тут почитайте приклеиваю ссылку.

И только СРОО не понимают, что доказательства которые легли в основу судебного решения и в суде не могли быть оспорены, не подлежат переоценке, в ином органе кроме того который указан в Конституции и Кодексах.

И лезут СРОО со своими писульками в судебные процессы, типа жалобщику уже проигравшему дело помочь.

К стати Слуцкому следует помнить что распространение ложной информации уголовно наказуемо. ДК принял решение о моем исключении за отчеты об оценке которые в суде устояли даже после судебной экспертизы, которая судом была признана не достоверной.

И суд принимая решение о моем восстановлении в членстве сослался именно на нарушение моих прав гарантированных Конституцией. И на сайте в открытом доступе - по собственному желанию написано.


Геннадий прикрепленно вложений:
222.JPG



Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Слуцкий
От: Thursday, August 01, 2019 3:49:07 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Дивный документ нашёл
https://old.opeo.ru/news/kodex_proekt_25.05.09.pdf
"3.1. Честность
Оценщик (сотрудник Компании) должен действовать открыто и честно во всех профессиональных и деловых взаимоотношениях. Принцип честности также предполагает честное ведение дел и правдивость.
Оценщик (сотрудник Компании) не должен быть связан с отчетностью, документами, сообщениями или иной информацией, если есть основания полагать, что:
а) они содержат в существенном отношении неверные или вводящие в заблуждение утверждения;
б) они содержат утверждения или данные, подготовленные небрежно;
в) в них пропущены или искажены необходимые данные там, где пропуски или искажения могут вводить в заблуждение"
...........
Опять про отчёт ни слова. Вообще ни с какими документами или информацией нельзя быть связанным, не то, что их готовить.
Прикольно.
Там ещё много чего нельзя, будучи оценщиком.
В начало
 
Шогин В.
От: Thursday, August 01, 2019 6:07:17 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
да они не понимают, о чем должен быть кодекс этики.. Наши вот мой тоже не поняли Улыбка


Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Слуцкий
От: Thursday, August 01, 2019 6:23:29 PM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 6/20/2013
Сообщений: 4,457
Местонахождение: Резиноподобная
Любопытно бы глянуть на надлежащий кодекс. Улыбка
В начало
 
Владимир Коломна
От: Thursday, August 01, 2019 6:35:41 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,973
Местонахождение: Коломна
Слуцкий сообщал(а):
Любопытно бы глянуть на надлежащий кодекс. Улыбка

"Надлежащий" - это тот, который изготовил коллега Шогин?))))
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005