|
ArtemTAG
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/20/2009 Сообщений: 925 Местонахождение: Таганрог
|
На самом деле все просто, делаете отказ по трасе и билет в реестр у вас в кармане
Хотя надежнее через суд войти в реестр. Но первый вариант тоже можете опробовать
-- Кто свидетель? - Я! А что случилось?! (К-ф 'Берегись автомобиля')
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
ArtemTAG сообщал(а):На самом деле все просто, делаете отказ по трасе и билет в реестр у вас в кармане
+5
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018 Сообщений: 302 Местонахождение: Краснодар
|
Уааааууууу Скока диванных экспертов собралося. уууаааауууу
Ну разве что Володя Коломна, Гена норм ответы дает.
Это ж..... скока лет вы работали без достойного образования???? Воооот. Воооот. Вот о чем говорит отсутствие нормальной базы подготовки специалистов. Понакупили фантиков и корочек...
На autoxp не раз эта тема поднималась. Тот уровень, который предоставляет МАК... Они скоро фанерки походу будут рассылать вам с отверстиями круг, квадрат и треугольник. И то...100-пудово "население" поделиться на очень сильных и тех кому не дано.
Вы знаете, я посмотрел на эти ваши работы с заданиями. Мне реально смешно. Потому что, занимаясь вопросами объективности доплат для физ лиц - я эти "комиксы" каждый день наблюдаю.
А потом по таким комиксам в суде судебные эксперты - чушь готовят. Мол тоже самое получают как у экспертов-техников. Надо лишать суд.экспертов их корочек проф.пригодности.
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018 Сообщений: 302 Местонахождение: Краснодар
|
Владимир Коломна сообщал(а): По теме: Зря вы вопрос здесь поднимаете - толку от этого для вас "0"....раньше такие темы уничтожались на корню, как только появлялись))) Ничего там сложного нет - все построено на соответствующих нпа - осталось их выучить, понять и все будет нормально.... Если вам данная тема интересна - углубляйтесь в изучении нее - диплом здесь не показатель.....
Давай "Барсук" зажги...
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018 Сообщений: 302 Местонахождение: Краснодар
|
ArtemTAG сообщал(а):На самом деле все просто, делаете отказ по трасе и билет в реестр у вас в кармане Хотя надежнее через суд войти в реестр. Но первый вариант тоже можете опробовать
Фиговый совет даете. Бездари государству не нужны, а вы провоцируете их на это.
То, что кто-то хорошо работает "языком или губами" не значит, что он имеет багаж знаний и опыт. К сожалению, судьи далеки от всей этой кухни, хотя бы той же - как работает эта комиссия. А Вы используя их безграмотность в этом - используете в своих целях.
Вот объясните мне, какая связь между заключением эксперта и экспертным заключением? В каких полях ФЗ работают оба заключения? Кто вправе давать оценку этим заключениям?
Это всё к вашему ответу-совету.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Сергей Аббатов сообщал(а): ... Бездари государству не нужны,...
Нужны страховым компаниям. Именно бездари готовы выполнять все их прихоти по оболваниванию пострадавших - с глазами идиота твердить, что обязан предоставлять заведомо недостоверную информацию используя заведомо недостоверны справочники РСА.
МАК воспитывает толпу идиотов, а не экспертов, и не техников.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
ArtemTAG
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/20/2009 Сообщений: 925 Местонахождение: Таганрог
|
Сергей Аббатов сообщал(а): Фиговый совет даете. Бездари государству не нужны, а вы провоцируете их на это.
Честно не было времени ознакомиться с качеством отправляемого материала. А доказать свою правоту в суде это так общий совет.
Сергей Аббатов сообщал(а): Вот объясните мне, какая связь между заключением эксперта и экспертным заключением? В каких полях ФЗ работают оба заключения? Кто вправе давать оценку этим заключениям?
Это всё к вашему ответу-совету.
Оценку доказательствам у нас дает суд и только! Законодательство такое. Это ни хорошо ни плохо, но так есть! Хорошо это когда судья основывает свои решения на законе, плохо когда на своем внутреннем убеждении.
Сергей Аббатов сообщал(а): занимаясь вопросами объективности доплат для физ лиц - я эти "комиксы" каждый день наблюдаю.
Если вы занимаетесь этим вопросом, то объективности тут уже никакой нет, есть субъективность! Я вот тоже занимаюсь вопросами объективности доплат для физ лиц и наблюдаю комиксы только от СК. И это тоже уже вопрос субъективный
-- Кто свидетель? - Я! А что случилось?! (К-ф 'Берегись автомобиля')
|
|
ArtemTAG
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/20/2009 Сообщений: 925 Местонахождение: Таганрог
|
Сергей Аббатов, а вы как проверку то делаете той самой объективности? По ДТП до 01.12.2018г. Откуда данные берете по ценам на н/ч и з/ч?
-- Кто свидетель? - Я! А что случилось?! (К-ф 'Берегись автомобиля')
|
|
Виталик777
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/11/2019 Сообщений: 45
|
Чет ветка не туда пошла. Геннадий в начале ветки сказал, что я форум не читаю. Отчасти прав. Ранее у кого-то из форумчан посты сопровождались фразой, что эксперт излагает свое субъективное мнение. Ключевое слово -"субъективное". Вам вероятно никто никогда "по носу не щелкал" (Это в части методического соответствия Заключения эксперта или Экспертного заключения). Что тут спорить. На сегодня есть 2 НПА: Единая методика и Методика МинЮста (новая). И та и другая содержит ошибки и недочеты. Причем ЕМ писана с учетом практики применения методик РД, Р, МинЮста старого. МинЮст (новый) написан с учетом опыта ЕМ, РД, Р, Минюста старого, внесено много нового и даже очень спорного. Так вот, как бы у меня моя внутренняя значимость не выгибала грудь, а следовать должен порядку, сформулированным чьим-то субъективным суждениям. Ключевое слово "сформулированным". К примеру, если вернуться к Единой методике, то я никак не понимаю физический смысл применения Доп износа, который может быть применен только для ТС 1 или 2-го эксплуатации. Если читать ЕМ без ФЗ, то логично и правильно, если читать ФЗ без ЕМ, тоже логично и правильно, а если их объединить и применять по иерархии, то тут стопор, кто и чем думал выводя эти документы в свет. -- Вернемся к теме? Уверен, что присоединились эксперты-техники, включенные в реестр МинЮста, прошедшие аттестацию по новым правилам, а также спецы, знающие ЕМ также как её создатели. Что в заключении и Акте не так? Что не соответствует НПА? Пока шло обсуждение одну ошибку нашел: в Акте указал, что Акт составлен по фото. Но по фото можно провести исследование "при наличии письменного согласия потерпевшего и страховщика" (п.1.3 ЕМ). В моем заключении о согласии ни слова, что дает МАК формальное основание признать Заключение не соотв-ее ЕМ.
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018 Сообщений: 302 Местонахождение: Краснодар
|
Виталик777 сообщал(а):Чет ветка не туда пошла. Геннадий в начале ветки сказал, что я форум не читаю. Отчасти прав. Ранее у кого-то из форумчан посты сопровождались фразой, что эксперт излагает свое субъективное мнение. Ключевое слово -"субъективное". Вам вероятно никто никогда "по носу не щелкал" (Это в части методического соответствия Заключения эксперта или Экспертного заключения). Что тут спорить. На сегодня есть 2 НПА: Единая методика и Методика МинЮста (новая). И та и другая содержит ошибки и недочеты. Причем ЕМ писана с учетом практики применения методик РД, Р, МинЮста старого. МинЮст (новый) написан с учетом опыта ЕМ, РД, Р, Минюста старого, внесено много нового и даже очень спорного. Так вот, как бы у меня моя внутренняя значимость не выгибала грудь, а следовать должен порядку, сформулированным чьим-то субъективным суждениям. Ключевое слово "сформулированным". К примеру, если вернуться к Единой методике, то я никак не понимаю физический смысл применения Доп износа, который может быть применен только для ТС 1 или 2-го эксплуатации. Если читать ЕМ без ФЗ, то логично и правильно, если читать ФЗ без ЕМ, тоже логично и правильно, а если их объединить и применять по иерархии, то тут стопор, кто и чем думал выводя эти документы в свет. -- Вернемся к теме? Уверен, что присоединились эксперты-техники, включенные в реестр МинЮста, прошедшие аттестацию по новым правилам, а также спецы, знающие ЕМ также как её создатели. Что в заключении и Акте не так? Что не соответствует НПА? Пока шло обсуждение одну ошибку нашел: в Акте указал, что Акт составлен по фото. Но по фото можно провести исследование "при наличии письменного согласия потерпевшего и страховщика" (п.1.3 ЕМ). В моем заключении о согласии ни слова, что дает МАК формальное основание признать Заключение не соотв-ее ЕМ.
Что не так... Вам Геннадий уже сказал - выложите своё заключение без крестиков. Вот так, как вы отправили это в смак. С крестиками ваше заключение похоже на образец.
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018 Сообщений: 302 Местонахождение: Краснодар
|
ArtemTAG сообщал(а):Сергей Аббатов, а вы как проверку то делаете той самой объективности? По ДТП до 01.12.2018г. Откуда данные берете по ценам на н/ч и з/ч?
Говоря про сосаго - по ЕМ. Цены из справочников. Да-да, тех самых справочников РСА. Да, есть косяки, за которые переплачиваем. А что поделать, сроки жмут, некогда направлять в РСА свои исследования по ценам. Но зачастую - цены норм. ))) Да и те кривые ремонтные работы , что ставятся в заключениях - зачастую раздуты. Никто ж не будет менять детали.
Всё будет так, как в обсуждаемом варианте - толстый-толстый слой... нееее, не шоколада. А под ним металл в гармошку. Это ж дешевле. Технологии ремонта ??? - неее, не слышали.
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018 Сообщений: 302 Местонахождение: Краснодар
|
ArtemTAG сообщал(а):Сергей Аббатов сообщал(а): Фиговый совет даете. Бездари государству не нужны, а вы провоцируете их на это.
Честно не было времени ознакомиться с качеством отправляемого материала. А доказать свою правоту в суде это так общий совет. ...
Вот и говорю - фиговый совет. Вместо совета с изучением всей кухни экспертной деятельности, вы что советуете - легкий способ. куда? А насколько он легкий? А сколько месяцев потребуется для "хождения по мукам"? По сути - столько же. По деньгам... где-то точно будет минус.
Кстати, скажу по секрету (только тссс) - вот такие вот "горе-эксперты", которые идут через суд (или пойдут через суд) - 100% будут в черных списках страховых компаний. Им просто не дадут долго работать. Почему? - Ну так, легкий способ нашли. А раз легкий - значит ничего не знают. Рано или поздно попадутся. И будут они в первых рядах на отчисление.
Услуги по заданиям предлагают за 20-тку сделать... А адвокат сколько стоит? Ааа, может быть вы за пятак поможете тем кто не сдал? Вы то уже на опыте поди )))
|
|
Сергей Аббатов
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 7/16/2018 Сообщений: 302 Местонахождение: Краснодар
|
Геннадий сообщал(а):[quote=Сергей Аббатов] ...Нужны страховым компаниям...
МАК воспитывает толпу идиотов, а не экспертов, и не техников.
Ну, страховым они нафиг не нужны. Там свои ( ). Нащет воспитывает - не согласен. Он то их как раз не воспитывает, судя по их бумажкам, на которые они поклоняются, он (или она) не занимаются обучением. А всего лишь проверяют уровень знаний. А знаний, как видим - немного или вообще нет, судя по теме создания. Так чего ж судится с маком, как того советует товарищ Артем? Может всё же в суд подать на организацию, которая давала обучение? Как так преподавалось обучение, что экзамен не могут сдать?
А что? Это тоже совет -
|
|
Виталик777
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/11/2019 Сообщений: 45
|
Сергей Аббатов сообщал(а): Как так преподавалось обучение, что экзамен не могут сдать?
Вот с этим согласен. Выдача бумажек поставлена на поток, причем не в этом году, а скажем с 2002 года, когда возникло желание экспертов подвести под ФЗ-135. Но, на мой взгляд, оценочное направление в части проф уровня поправилось через квалэкзамен и наверное благодаря позиции СРО через оппозицию к изменениям. В части аккредитации экспертов-техников, каждый сам по себе: - обучающие конторы с МАК не контачат - МАК, прочитав НПА, выработала в одной или двух головах эталон решения, который обучающим конторам недоступен (посмотрите на эволюцию протоколов: месяц от месяца МАК открывает для себя новые пункты несоответствий, а начиналось только с погрешности 10%) - эксперты-техники (те что с бумажками от обучающих контор) живут своим представлением об НПА - проф объединения отсутствуют, либо есть, но неспособны "завести" народ Так и живем Так что там по теме, будут комменты по существу? А то мы все о погоде
|
|
ArtemTAG
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/20/2009 Сообщений: 925 Местонахождение: Таганрог
|
Сергей Аббатов сообщал(а):
Говоря про сосаго - по ЕМ. Цены из справочников. Да-да, тех самых справочников РСА. Да, есть косяки, за которые переплачиваем. А что поделать, сроки жмут, некогда направлять в РСА свои исследования по ценам. Но зачастую - цены норм. ))) Да и те кривые ремонтные работы , что ставятся в заключениях - зачастую раздуты. Никто ж не будет менять детали.
Как же так то? Вы ведь специалист и наверняка слышали про предписание УФАС, которое, не без нашего участия, засилили в ВС РФ. Так вот они указали, что справочники составлены с нарушениями, нельзя их применять! А вот после, в РСА почесали репу и выдали, что все ДТП по 01.12.2018г. оказывается нужно теперь считать по версии справочника 1.8. Вы используете справочник версии 1.8? Нет? Тогда о какой объективности речь?
-- Кто свидетель? - Я! А что случилось?! (К-ф 'Берегись автомобиля')
|
|
ArtemTAG
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 10/20/2009 Сообщений: 925 Местонахождение: Таганрог
|
Сергей Аббатов сообщал(а):вот такие вот "горе-эксперты", которые идут через суд (или пойдут через суд) - 100% будут в черных списках страховых компаний. Им просто не дадут долго работать. Почему? - Ну так, легкий способ нашли. А раз легкий - значит ничего не знают. Рано или поздно попадутся. И будут они в первых рядах на отчисление.
И на этом тоже можно заработать
-- Кто свидетель? - Я! А что случилось?! (К-ф 'Берегись автомобиля')
|
|
ПАЛЫЧЪ
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/11/2008 Сообщений: 464 Местонахождение: Хабаровск
|
Владимир Коломна сообщал(а):С таким набором "регалий" конечно не пройдет))) Скоро за компетенцией суд. эксперта вас там будут ждать с распростертыми руками))))
Ничего … не мытьем, так катаньем …
~ Sapienti sat ~
|
|
ПАЛЫЧЪ
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/11/2008 Сообщений: 464 Местонахождение: Хабаровск
|
Однако и правда, отвлеклись от темы, господа...
Ремонт, замена, какие будут мнения? ПАЛЫЧЪ прикрепленно вложений:
~ Sapienti sat ~
|
|
Виталик777
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/11/2019 Сообщений: 45
|
По МИНЮСТУ (новый): до 7 лет - замена; с граничным сроком эксплуатации - замена, либо ремонт при наличии ремонтного комплекса, предусмотренного производителем. Виталик777 прикрепленно вложений:
|
|
ПАЛЫЧЪ
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/11/2008 Сообщений: 464 Местонахождение: Хабаровск
|
Виталик777 сообщал(а):По МИНЮСТУ (новый): до 7 лет - замена; с граничным сроком эксплуатации - замена, либо ремонт при наличии ремонтного комплекса, предусмотренного производителем.
Хм, ну по жизни да, а вот как для МАК, это вопрос...
~ Sapienti sat ~
|
|
Guest |