|
Практик страхования
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/8/2015 Сообщений: 651 Местонахождение: Средневолжск
|
Господа эксперты, у кого было похожее в практике? Заявлено столкновение двух крузаков в провинциальном городке. Типо нашли друг друга на пустом поздневечернем перекрестке. Оба страховщика отказали в выплате. Судебный эксперт само столкновение признает. Так как знает, как и я, личность представителя истца, то особо не сомневается, что здесь все.. Но говорит, что само столкновение было, исключить только с пару позиций. Дополняет, что если бы страховщики в свое время подошли обстоятельно к вопросу проверки срабатывания системы безопасности, то, может, и удалось что-то здесь еще отсечь. У меня тоже были подобные дела, но здесь поезд ушел..
Остается вопрос по дорогостоящей мультимедиа. "Виновник" (у него каско) говорит, что в момент ДТП держал в руке телефон. Правда, в разных документах у него фигурирует разная рука. Бывает.. После столкновения, которое он пытался предотвратить, но из-за скользкого покрытия не смог, телефоном повредил блок управления - небольшой скольчик. Я уточнял - штатное, под замену только в сборе все идет. Кстати, у "потерпевшего" в руке была бутылка с водой. Тоже, конечно, нанесла вред его панели. Судебный эксперт в своем заключении указал, что однозначно ответить на вопрос по панели "виновника" (суд с ним) не может, так как не хватает данных. Мне же сказал, что здесь даже не важна модель телефона (его сначала хотели принести - мол, в том же состоянии у истца до сих пор спустя два года после ДТП, но потом передумали и сказали, что после ДТП водой был залит, отнесли в сервис год назад, где и остался), а обстоятельства - как телефон держали, на каком расстоянии, как он упал на панель. Кто-то сталкивался с нюансами по похожим делам?
Юрист.
Всегда учусь.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Согласно ПДД, ни телефона, ни бутылки водки в руках водителя быть не может.
Страховая обосновано отказала.
Были аналогичные случаи.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Практик страхования
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/8/2015 Сообщений: 651 Местонахождение: Средневолжск
|
Геннадий сообщал(а): Согласно ПДД, ни телефона, ни бутылки водки в руках водителя быть не может.
Страховая обосновано отказала.
Были аналогичные случаи.
Интересно было бы посмотреть обоснование
Юрист.
Всегда учусь.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Практик страхования сообщал(а):
Интересно было бы посмотреть обоснование
Был у меня Томка, смесь фокса и таксы, так и записали в паспорте - порода Таксофон. Все время спрашивали - "Как это кабеля, женским именем назвал". Всегда отвечал Том Соер.
Тут, спустя много лет, собачники знают ка тяжело потерять друга, даже по старости, у нас появился Мухтар, помесь овчарки и хаски. Великолепный Друг и охранник.
Так вот, согласно ПДД помесь запрещена, обоснований кроме текста ПДД не требуется - запрещено - Пить водку и разговаривать по телефону за рулем, какие еще обоснования нужно?
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
Максим
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 11/16/2009 Сообщений: 996
|
Геннадий сообщал(а):Практик страхования сообщал(а):
Интересно было бы посмотреть обоснование
Так вот, согласно ПДД помесь запрещена, обоснований кроме текста ПДД не требуется - запрещено - Пить водку и разговаривать по телефону за рулем, какие еще обоснования нужно?
Согласно ПДД запрещено проезжать на запрещающий сигнал светофора, но что то отказов по КАСКО нет на этом основании. ps. Там еще много чего запрещено за что предусмотрен штраф , при этом повреждено имущество за которое необходимо возмещать.
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Максим сообщал(а): Согласно ПДД запрещено проезжать на запрещающий сигнал светофора, но что то отказов по КАСКО нет на этом основании. ps. Там еще много чего запрещено за что предусмотрен штраф , при этом повреждено имущество за которое необходимо возмещать.
Очень много запрещено. Например, ездить за рулем под воздействием лекарств. Вот думаю. Зубы разболелись, принял на душу. Нет, Вы могли не правильно подумать, просто витамины, даже обезболивающих на принимал - завтра за руль. Иное запрещено.
Представь. Приму болеутоляющее, равно наркотик, Можно сесть за руль?
ПДД запрещает.
Запрет равен искуплению за выезд в нарушение ПДД в виде уголовки с отсидкой.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
ПАЛЫЧЪ
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 6/11/2008 Сообщений: 464 Местонахождение: Хабаровск
|
А мне вот что интересно: почему у водителя что-то в руках было, а не у переднего пассажира и если крузаки леворульные, то пассажира левши... или даже лучше не левши, держал в левой руке и не удержал...
Эхх, топорно ребята работают, без вдохновения
~ Sapienti sat ~
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Практик страхования сообщал(а):Геннадий сообщал(а): Согласно ПДД, ни телефона, ни бутылки водки в руках водителя быть не может.
Страховая обосновано отказала.
Были аналогичные случаи.
Интересно было бы посмотреть обоснование
Решили пошутить?))))
|
|
Денис Денисович
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/31/2007 Сообщений: 1,558 Местонахождение: Владивосток
|
Телефон-мультимедиа довольно распространенное у мошейников. Имхо, нет следообразующего объекта (телефона), нет и возможности провести исследование
|
|
Практик страхования
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/8/2015 Сообщений: 651 Местонахождение: Средневолжск
|
Денис Денисович сообщал(а):Телефон-мультимедиа довольно распространенное у мошейников. Имхо, нет следообразующего объекта (телефона), нет и возможности провести исследование Да, вчера вот только именно такими словами сам подумал ) Судебный эксперт же в заседании пояснил (после пояснений истца по обстоятельствам), что возможно такое повреждение. И ему даже нет необходимости дополнительное исследование проводить, и модель телефона не важна. При этом при оформлении ДТП слова о телефоне фигурировали только в объяснениях (про разные руки уже писал). Больше нигде в первичных документах нет. И фото там даже нет (телефона и панели). Вообще, по моим ощущениям, здесь либо реальное столкнули, чтобы получить по системе безопасности, мультимедиа - были такие случаи в практике. Либо вину переиграли. Либо перенавес был (у истца, к слову, даже есть еще один крузак, который ранее получал повреждения в ту же сторону, также там система безопасности, мультимедиа)
Юрист.
Всегда учусь.
|
|
Денис Денисович
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/31/2007 Сообщений: 1,558 Местонахождение: Владивосток
|
Практик страхования сообщал(а):Денис Денисович сообщал(а):Телефон-мультимедиа довольно распространенное у мошейников. Имхо, нет следообразующего объекта (телефона), нет и возможности провести исследование Да, вчера вот только именно такими словами сам подумал ) С удебный эксперт же в заседании пояснил (после пояснений истца по обстоятельствам), что возможно такое повреждение. И ему даже нет необходимости дополнительное исследование проводить, и модель телефона не важна.При этом при оформлении ДТП слова о телефоне фигурировали только в объяснениях (про разные руки уже писал). Больше нигде в первичных документах нет. И фото там даже нет (телефона и панели). Вообще, по моим ощущениям, здесь либо реальное столкнули, чтобы получить по системе безопасности, мультимедиа - были такие случаи в практике. Либо вину переиграли. Либо перенавес был (у истца, к слову, даже есть еще один крузак, который ранее получал повреждения в ту же сторону, также там система безопасности, мультимедиа)
Пустословием отдает. Вы про повреждение в виде скола писали. Для образования скола на пластике необходимы острые кромки у следообразующего предмета. Как правило, на телефонах формы округлые. Ну и просто мысли. Сработавшая подушка безопасности исключает полет вперед телефона по многим траекториям. Если он был в обычных положениях (возле уха или перед собой) то встрече телефона с монитором не суждено быть.
|
|
Практик страхования
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/8/2015 Сообщений: 651 Местонахождение: Средневолжск
|
Уточню. Слова такие у эксперта действительно звучали. А потом истец еще принес документы на смартфон - с указанием его данных на платежном документе, приобретался незадолго до заявленного ДТП. Айфон 5S. Истец пояснил, что перед собой телефон держал - адрес искал. То есть не разговаривал. После столкновения его рука вместе с телефоном вперед - об мультимедиа. По моим ощущениям, к рассказу о таком моменте готовились. А относительно подушек. Такие доводы, кстати, прозвучали в досудебном исследовании. Досудебный эксперт сказал, что если бы было фронтальное столкновение.. А здесь заявлено боковое левое
Юрист.
Всегда учусь.
|
|
Денис Денисович
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/31/2007 Сообщений: 1,558 Местонахождение: Владивосток
|
Практик страхования сообщал(а):Уточню. Слова такие у эксперта действительно звучали. А потом истец еще принес документы на смартфон - с указанием его данных на платежном документе, приобретался незадолго до заявленного ДТП. Айфон 5S. Истец пояснил, что перед собой телефон держал - адрес искал. То есть не разговаривал. После столкновения его рука вместе с телефоном вперед - об мультимедиа. По моим ощущениям, к рассказу о таком моменте готовились. А относительно подушек. Такие доводы, кстати, прозвучали в досудебном исследовании. Досудебный эксперт сказал, что если бы было фронтальное столкновение.. А здесь заявлено боковое левое У меня почему-то априори фронтальное столкновение в голове было. А тут еще интересней получается)) У вас что ни пост, так новые подробности. Необходимы административные материалы и фото скола, чтоб не гадать по кофейной гуще.
|
|
Практик страхования
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/8/2015 Сообщений: 651 Местонахождение: Средневолжск
|
Денис Денисович сообщал(а): У вас что ни пост, так новые подробности.
Да, сам так и подумал про себя раньше, посыпаю голову пеплом.. Фото и из административного выложу
Практик страхования прикрепленно вложений:
Юрист.
Всегда учусь.
|
|
Денис Денисович
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/31/2007 Сообщений: 1,558 Местонахождение: Владивосток
|
Сложно что-то разглядеть на таком снимке. Возле правой нижней части кнопки плэй/пауза похоже на срез, это?
|
|
Практик страхования
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 5/8/2015 Сообщений: 651 Местонахождение: Средневолжск
|
Денис Денисович сообщал(а):Сложно что-то разглядеть на таком снимке. Возле правой нижней части кнопки плэй/пауза похоже на срез, это? Да. Идет как "задир, скол на хроме блока управления мультимедиа"
Юрист.
Всегда учусь.
|
|
Денис Пашнин
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/5/2007 Сообщений: 1,851 Местонахождение: Абакан
|
Так то телефон при ударе слева по законам физики полетит в левую (противоположную повреждениям относительно руля) сторону...
|
|
Денис Денисович
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/31/2007 Сообщений: 1,558 Местонахождение: Владивосток
|
Практик страхования сообщал(а):Денис Денисович сообщал(а):Сложно что-то разглядеть на таком снимке. Возле правой нижней части кнопки плэй/пауза похоже на срез, это? Да. Идет как "задир, скол на хроме блока управления мультимедиа"
Смею предположить (качество фото увы), что их там два, и имеют продолжение трасс в виде царапин с направлением, которое вовсе не соответствует возможной траектории полета телефона, как и не вяжется с гранями озвученного телефона. Довольно все просто и очевидно. При наличии качественного фото, подобная трасология делается заочно, все необходимые привязки по направлению и для масштабирования размеров имеются.
|
|
Денис Денисович
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/31/2007 Сообщений: 1,558 Местонахождение: Владивосток
|
Денис Пашнин сообщал(а):Так то телефон при ударе слева по законам физики полетит в левую (противоположную повреждениям относительно руля) сторону... Нет. В право в данном случае.
|
|
Денис Денисович
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/31/2007 Сообщений: 1,558 Местонахождение: Владивосток
|
Денис Пашнин сообщал(а):Так то телефон при ударе слева по законам физики полетит в левую (противоположную повреждениям относительно руля) сторону... Нет. В право в данном случае возможно. Он же в теории удерживался до определенного момента.
|
|
Guest |