|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Владимир Б. сообщал(а): У адвокатов -13%. Но с подтвержденных доходов. За минусом расходов на ведение деятельности. Соседняя ветка "Частнопрактикующий оценщик" появилась из-за того, что ФНС разослала уведомления об уплате налогов с начисленными суммами оценщикам, без учета полученного/не полученного дохода. Это вариант тех, у кого "упрощенка" - 6%. Потому и непонятно, как все это должно работать.
"...Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий Слились в протяжный вой... Вот смерклось. Были все готовы..."
Что тут непонятного? Просто в свое время надо было все делать в соответствии с законодательством......
ЧПО - (страховые взносы + 13% от дохода)....про налогооблажение можно почерпнуть из 23 главы НК РФ. Отчетность по налогом у ЧПО какая: ежемесячная, квартальная, ежегодная?
|
|
Антон Б.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/8/2016 Сообщений: 72 Местонахождение: -
|
Опять оценщики, как телята - обоссались и стоят! Точнее их обоссали
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009 Сообщений: 1,839 Местонахождение: -
|
Антон Б. сообщал(а):Еще не понятно, как одним словом будет называться бывший ИП после перехода? Практикант (практикантка), или может чпок (чпочка)? Получается, что 19 лет стоило учиться, чтоб остаток жизни сдавать платные экзамены, и чтобы еще тебя при этом практикантом называли или чпоком? у откуда "к"? почему чпок? просто - чпо.)))))
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006 Сообщений: 774 Местонахождение: г. Жуковский
|
Olegovich сообщал(а):у откуда "к"? почему чпок? просто - чпо.))))) А откуда ЧПО - кто придумал, в каком НПА? ФЗ ОД: Оценщик может осуществлять оценочную деятельность самостоятельно, занимаясь частной практикой... НК РФ: ст.85 4.1. ... сообщать в налоговый орган по месту своего нахождения сведения оценщиках, занимающихся частной практикой.... Как видим тоже терминологии разные. Куда "самостоятельно" делось? Минэк РФ разработал ОКВЭД 2 ред. К примеру, из восьми представленных кодов - 74.90.26 Деятельность, направленная на установление рыночной или иной стоимости иных объектов гражданских прав, в отношении которых законодательством Российской Федерации установлена возможность их участия в гражданском обороте Это вообще для кого? Для ЮЛ СЗЧП ОЗЧП ЧПО ЧП ЧОП?
|
|
Антон Б.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/8/2016 Сообщений: 72 Местонахождение: -
|
"самостоятельно" видимо изначально и имелась в виду предпринимательская деятельность, а теперь, когда надо три шкуры содрать и выслужиться, так можно и не замечать фразу. Типа нет ее вовсе.
|
|
Антон Б.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/8/2016 Сообщений: 72 Местонахождение: -
|
Olegovich сообщал(а):Антон Б. сообщал(а):Еще не понятно, как одним словом будет называться бывший ИП после перехода? Практикант (практикантка), или может чпок (чпочка)? Получается, что 19 лет стоило учиться, чтоб остаток жизни сдавать платные экзамены, и чтобы еще тебя при этом практикантом называли или чпоком? у откуда "к"? почему чпок? просто - чпо.))))) А как еще отличать, там дама или мужчина имеется ввиду? Надо еще законодательно закрепить, чтоб смешнее было! С адвокатами, нотариусами, там все ясно и понятно, а в оценке и ООО, и ЗАО работают
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006 Сообщений: 774 Местонахождение: г. Жуковский
|
Антон Б. сообщал(а):...А как еще отличать, там дама или мужчина имеется ввиду? Надо еще законодательно закрепить, чтоб смешнее было! С адвокатами, нотариусами, там все ясно и понятно, а в оценке и ООО, и ЗАО работают
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
f vn сообщал(а): ФЗ ОД: Оценщик может осуществлять оценочную деятельность самостоятельно, занимаясь частной практикой... НК РФ: ст.85 4.1. ... сообщать в налоговый орган по месту своего нахождения сведения оценщиках, занимающихся частной практикой.... Как видим тоже терминологии разные. Куда "самостоятельно" делось?
"Скандалы, интриги, расследования"
Теория заговора........
Куда пропало "самостоятельно"?
|
|
Антон Б.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/8/2016 Сообщений: 72 Местонахождение: -
|
Владимир Коломна сообщал(а):f vn сообщал(а): ФЗ ОД: Оценщик может осуществлять оценочную деятельность самостоятельно, занимаясь частной практикой... НК РФ: ст.85 4.1. ... сообщать в налоговый орган по месту своего нахождения сведения оценщиках, занимающихся частной практикой.... Как видим тоже терминологии разные. Куда "самостоятельно" делось?
"Скандалы, интриги, расследования" Теория заговора........ Куда пропало "самостоятельно"? Так там и про ООО и ЗАО ничего не сказано, им теперь тоже закрываться значит надо?
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006 Сообщений: 774 Местонахождение: г. Жуковский
|
http://sroroo.ru/press_center/news/3335626 СРО указывает и и не одно это СРО и некоторые предупреждают об исключении из СРО: "5 ...в качестве индивидуального предпринимателя можно осуществлять иные виды деятельности, отличной от оценочной". В рамках УК РФ состав и санкционную составляющую по данному деянию устанавливает статья 169 «Воспрепятствование законной предпринимательской деятельности»: 1. ...неправомерный отказ в выдаче специального разрешения (лицензии) на осуществление определённой деятельности либо уклонение от его выдачи, ограничение прав и законных интересов индивидуального предпринимателя ... а равно незаконное ограничение самостоятельности либо иное незаконное вмешательство в деятельность индивидуального предпринимателя, если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения, наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определённые должности или заниматься определённой деятельностью на срок до трёх лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трёхсот шестидесяти часов.
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Владимир Б. сообщал(а): У адвокатов -13%. Но с подтвержденных доходов. За минусом расходов на ведение деятельности. Соседняя ветка "Частнопрактикующий оценщик" появилась из-за того, что ФНС разослала уведомления об уплате налогов с начисленными суммами оценщикам, без учета полученного/не полученного дохода. Это вариант тех, у кого "упрощенка" - 6%. Потому и непонятно, как все это должно работать.
http://sroroo.ru/press_center/news/3344344/
ИНСТРУКЦИЯ О ПОСТАНОВКЕ НА УЧЕТ В КАЧЕСТВЕ ЧПО
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
f vn сообщал(а):http://sroroo.ru/press_center/news/3335626 СРО указывает и и не одно это СРО и некоторые предупреждают об исключении из СРО: "5 ...в качестве индивидуального предпринимателя можно осуществлять иные виды деятельности, отличной от оценочной". В рамках УК РФ состав и санкционную составляющую по данному деянию устанавливает статья 169 «Воспрепятствование законной предпринимательской деятельности»:
Так в чем проблема? Заявление в органы где?
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006 Сообщений: 774 Местонахождение: г. Жуковский
|
Владимир Коломна сообщал(а): Так в чем проблема? Заявление в органы где? А Вы что ОРГАН?
|
|
Владимир Б.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/13/2007 Сообщений: 180 Местонахождение: Саров
|
Владимир Коломна сообщал(а):f vn сообщал(а): ФЗ ОД: Оценщик может осуществлять оценочную деятельность самостоятельно, занимаясь частной практикой... НК РФ: ст.85 4.1. ... сообщать в налоговый орган по месту своего нахождения сведения оценщиках, занимающихся частной практикой.... Как видим тоже терминологии разные. Куда "самостоятельно" делось?
"Скандалы, интриги, расследования" Теория заговора........ Куда пропало "самостоятельно"? Нет, не интриги. 1. Законодательство по ОД не изменилось. Если "раньше закрывали глаза", то необходимо признать, что раньше вся деятельность оценщиков как ИП велась незаконно. Естественно, этого никто делать не будет. Значит, было законно и сейчас законно. 2. Понятие ЧПО в Российском законодательстве не описано. В разных документах по разному: "оценщики", "оценщики, занимающиеся частной практикой" и т.д. При этом, непонятно, как качественно меняется ситуация для оценщика или потребителя услуг оценщика, при переходе из статуса ИП в статус ЧПО. Меняется (вероятно) только налогообложение и ограничиваются права оценщика как лицо, участвующее в хоз.обороте в части приема на работу наемных рабочих. Все. То есть идет ухудшение экономической составляющей деятельности оценщика. 3. Ссылки на то, что "будет как у нотариусов... адвокатов..." - это не так. По нотариусам и адвокатам написаны ФЗ с подробным описанием их прав и обязанностей. По ЧПО нет даже законодательно описанного определения этого понятия. Казалось бы, это очень просто - внести в закон об ОД пункт - "Оценщик может осуществлять оценочную деятельность самостоятельно, как частнопрактикующий оценщик, а также на основании трудового договора между оценщиком и юридическим лицом", и всякая двусмысленность пропадет. Но этого не делают. Трудно - да нет! Ведь убрали же весною из ФЗ-135 упоминание про стаж в 3 года в качестве "помощника оценщика"! Подстаховались. А тут не хотят. 4. Не знаю, по какой причине, но ЧПО пропихивают в жизнь именно правления СРОО. Не смотря на многочисленные дыры в законодательстве.
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
Владимир Б. сообщал(а): Нет, не интриги. 1. Законодательство по ОД не изменилось. Если "раньше закрывали глаза", то необходимо признать, что раньше вся деятельность оценщиков как ИП велась незаконно. Естественно, этого никто делать не будет. Значит, было законно и сейчас законно.
4. Не знаю, по какой причине, но ЧПО пропихивают в жизнь именно правления СРОО. Не смотря на многочисленные дыры в законодательстве.
1. Да, не изменилось с 2006г., но пп.2 ч.1 ст.419 НК РФ (в ред. Федерального закона от 30.11.2016 N 401-ФЗ) появился)))) и за дело взялась ФНС.
Насчет "законная" или "незаконная" деятельность оценщика-ИП с 2006г. интересный вопрос:
ст.24.3 135-ФЗ Предметом плановой проверки является соблюдение членами саморегулируемой организации оценщиков требований настоящего Федерального закона, федеральных стандартов оценки, иных нормативных правовых актов Российской Федерации в области оценочной деятельности, стандартов и правил оценочной деятельности, правил деловой и профессиональной этики, дополнительных требований к порядку обеспечения имущественной ответственности своих членов.
Входит ли в предмет проверки ст.4 135-ФЗ? Если да, то почему СРОО не учитывало данную статью на соответствие/несоответствие....Если нет, то где тот исчерпывающий объем требований настоящего Федерального закона?
Вот разобравшись в данных вопросах и можно утверждать что-либо, но тогда и к СРОО претензии будут)))
4. Да ладно, прикалываетесь что-ли? С 2006 по 2017г. молчок, а здесь прям пропихивают))))) Если бы не прописали в НК РФ, то все осталось на том же уровне как выше писалось))))))
|
|
Владимир Б.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/13/2007 Сообщений: 180 Местонахождение: Саров
|
Владимир Коломна сообщал(а): 1. Да, не изменилось с 2006г., но пп.2 ч.1 ст.419 НК РФ (в ред. Федерального закона от 30.11.2016 N 401-ФЗ) появился)))) и за дело взялась ФНС.
ФНС взялась за оценщиков. Имея формальный повод получить "деньги с непричастных" и "наказать невиновных". Ситуация ровным счетом та же, что и в конце 90-х когда уплатой страховых взносов обложили вообще всех зарегистрированных ИП, вне зависимости был источник дохода или нет. Сейчас то же делают и с оценщиками. Но ИП оценщик и так платит эти взносы. Так что формально для ФНС существование ИП оценщиков или ЧПО равнозначно. В существующем законодательстве вообще нет повода к возникновению этой идиотской ситуации, которая возникла. Либо четко прописывать понятия в законодательстве, либо ничего не делать! Кстати, в пп.2 ч.1 ст.419 написано "оценщики". То есть все? вне зависимости от того как работает - самостоятельно или как наемник? Согласитесь, что это бред.
Еще раз: я не против существования ЧПО. И даже того, что ЧПО со временем заменит ИП. Но нужно четко прописать правила игры. Чего пока и близко нет.
Владимир Коломна сообщал(а): 4. Да ладно, прикалываетесь что-ли? С 2006 по 2017г. молчок, а здесь прям пропихивают))))) Если бы не прописали в НК РФ, то все осталось на том же уровне как выше писалось))))))
Не хочу фантазировать, но СРОО - единственное место, откуда я слышу о необходимости зарегистрироваться как ЧПО, если работать без юрлица. А то "будут проблемы". На вопросы, что изменилось... (все что я говорил выше), ответа нет. Ибо они сами нифига не знают.
|
|
ALEKSIII
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 3/5/2019 Сообщений: 64 Местонахождение: Челябинск
|
Владимир Коломна сообщал(а):
ст.24.3 135-ФЗ Предметом плановой проверки является соблюдение членами саморегулируемой организации оценщиков требований настоящего Федерального закона, федеральных стандартов оценки, иных нормативных правовых актов Российской Федерации в области оценочной деятельности, стандартов и правил оценочной деятельности, правил деловой и профессиональной этики, дополнительных требований к порядку обеспечения имущественной ответственности своих членов.
Входит ли в предмет проверки ст.4 135-ФЗ? Если да, то почему СРОО не учитывало данную статью на соответствие/несоответствие....Если нет, то где тот исчерпывающий объем требований настоящего Федерального закона?
В предмет проверки... А ничего, что сами СРО в реестре членов указывали "физиков", как ИП? Как они (СРО) проходили проверки Росреестра? Где санкции, как Вы говорите? Почему еще СРО существуют?
ИП как раз последнее звено, которое Вы почему-то пытаетесь втоптать... Которые сами ничего к сожалению не решают. Они-то в чем виноваты? Для чего это Ваше глумление? Понятно, что придется снова подстраиваться. Только непонятно зачем все это...
|
|
f vn
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 9/13/2006 Сообщений: 774 Местонахождение: г. Жуковский
|
ALEKSIII сообщал(а): Для чего это Ваше глумление? Понятно, что придется снова подстраиваться. Только непонятно зачем все это... Всегда у кого-то было желание превратить Оценщика из "кобыл да в клячи". Только его "на кривой кобыле не объехать". Придумают как будут уживаться ИП и ЧПО в одном лице с фин.поступл. - как 90% к 10% (по канонам ...). А можно и 1% на ЧПО за подпись.
|
|
Владимир Коломна
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/12/2017 Сообщений: 3,110 Местонахождение: Коломна
|
ALEKSIII сообщал(а): В предмет проверки... А ничего, что сами СРО в реестре членов указывали "физиков", как ИП?
ИП как раз последнее звено, которое Вы почему-то пытаетесь втоптать... Которые сами ничего к сожалению не решают. Они-то в чем виноваты? Для чего это Ваше глумление? Понятно, что придется снова подстраиваться. Только непонятно зачем все это...
Выше писали про "закрывали глаза" - вот вам и ответ на все вопросы)))) Кто виноват? СРО, набиравшее без разбору членов или оценщик, которому ИП быть легче чем в составе ООО или быть ЧПО.......
Причем здесь "втоптать"? Если законодательно указано, то так тому и быть.
|
|
Владимир Б.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/13/2007 Сообщений: 180 Местонахождение: Саров
|
Владимир Коломна сообщал(а):ALEKSIII сообщал(а): В предмет проверки... А ничего, что сами СРО в реестре членов указывали "физиков", как ИП?
ИП как раз последнее звено, которое Вы почему-то пытаетесь втоптать... Которые сами ничего к сожалению не решают. Они-то в чем виноваты? Для чего это Ваше глумление? Понятно, что придется снова подстраиваться. Только непонятно зачем все это... Выше писали про "закрывали глаза" - вот вам и ответ на все вопросы)))) Кто виноват? СРО, набиравшее без разбору членов или оценщик, которому ИП быть легче чем в составе ООО или быть ЧПО....... Причем здесь "втоптать"? Если законодательно указано, то так тому и быть. Владимир, у вас вроде в профиле стоит что вы "юрист"? Тогда скажите, как можно было в 2006-2018 годах заниматься оценкой не в составе юрлица, если не быть ИП? Не было тогда ЧПО! Тот список, что вы мне скинули - там все яко бы ЧПО, зарегистрированы как ИП! Можете легко проверить сами! Или вы считаете, что регулятор изначально внес в закон невыполнимые пункты? Бред! Что понимал регулятор под фразой "занимаясь частной практикой" знает только сам регулятор. И уж точно не ЧПО. Потому как ЧПО не существовало еще 10 лет после написания закона.
|
|
Guest |