Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Доброе утро, подскажите надо ли считать прибыль предпринимателя при оценке забора затратным? и как ее посчитать? Опции · Вид
Оксана6630
От: Thursday, December 16, 2021 5:58:37 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/6/2021
Сообщений: 5
Местонахождение: Тюмень
В начало
 
Eugene
От: Thursday, December 16, 2021 8:57:09 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/10/2006
Сообщений: 1,221
Местонахождение: Саратов
Если забор не времянка ограждающая стройку, а необходимый атрибут функционирования основного объекта на участке, то с м.т.з. ПП или ВИ считать нужно.
Если времянка, то он учитывается в затратах на строительство основного объекта.
Считать в относительных единицах, как и для объекта, который ограждает забор, если пока ничего не ограждает, то исходя из планируемого объекта или разрешенного к постройке на участке
В начало
 
Шогин В.
От: Wednesday, December 22, 2021 6:21:07 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,972
Местонахождение: Тула
не нужно городить ПП там, где ее не существует

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Яскевич Евгений Евстафьевич
От: Wednesday, December 22, 2021 6:47:39 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/16/2007
Сообщений: 1,502
Местонахождение: Москва
Появление ПП будет при строительстве здания (ИЖС, например) так:
- голый ЗУ огородили временным забором - НЕТ ПП;
- добавили начало строительства котлована - НЕТ ПП;
- начали лить фундаментную плиту - НЕТ ПП;
- начали монтировать конструкции подвала, первого этажа - появились первые признаки ПП (до 10% от рыночной величины ПП для готового здания);
- дошли до 80% готовности здания - получили 90-95% от рыночной стоимости ПП;
- закончили здание но не закончили благоустройство территории, но забор итоговый поставили - получили 100% ПП;
- все закончили - получили 100% ПП на ОПТИМАЛЬНЫЕ ЗАТРАТЫ ДЛЯ ДАННОГО КЛАССА ОКС И УЛУЧШЕНИЙ (на излишества, которые связаны с функциональным износом - НЕ ПОЛУЧИЛИ ПП)...
В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, December 22, 2021 10:00:22 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,920
Местонахождение: Коломна
Яскевич Евгений Евстафьевич сообщал(а):
Появление ПП будет при строительстве здания (ИЖС, например) так:
- голый ЗУ огородили временным забором - НЕТ ПП;
- добавили начало строительства котлована - НЕТ ПП;
- начали лить фундаментную плиту - НЕТ ПП;
- начали монтировать конструкции подвала, первого этажа - появились первые признаки ПП (до 10% от рыночной величины ПП для готового здания);
- дошли до 80% готовности здания - получили 90-95% от рыночной стоимости ПП;
- закончили здание но не закончили благоустройство территории, но забор итоговый поставили - получили 100% ПП;
- все закончили - получили 100% ПП на ОПТИМАЛЬНЫЕ ЗАТРАТЫ ДЛЯ ДАННОГО КЛАССА ОКС И УЛУЧШЕНИЙ (на излишества, которые связаны с функциональным износом - НЕ ПОЛУЧИЛИ ПП)...

Это все ваше личное мнение или есть ссылка на нпа?
Всегда смешно, когда эксперт не может обосновать ценообразование своих услуг, а лезет оценивать трудозатраты и ценообразование других)))
Да и не зная дела что и как - высказывать мнение наверное поспешно)))
В начало
 
Яскевич Евгений Евстафьевич
От: Wednesday, December 22, 2021 10:09:04 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/16/2007
Сообщений: 1,502
Местонахождение: Москва
Из фильма:
"Дядя Петя, ты ....?"
"Дядечка, это все в моих книгах, справочниках, статьях, которые умные люди читают, а ты вот не удосужился..."
ТАМ ВСЕ С РЫНКА...
В начало
 
Владимир Коломна
От: Wednesday, December 22, 2021 10:30:14 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,920
Местонахождение: Коломна
Яскевич Евгений Евстафьевич сообщал(а):
Из фильма:
"Дядя Петя, ты ....?"
"Дядечка, это все в моих книгах, справочниках, статьях, которые умные люди читают, а ты вот не удосужился..."
ТАМ ВСЕ С РЫНКА...

Можно было проще ответить: мое личное мнение из моих книг))) Рынок для каждого разный)))
Честно, тут как-то несколько лет назад видел в отчете инфу из справочника, так в апелляции был проведен действительный анализ рынка и что было показательно - цифирь в справочнике далека от действительности...и если бы изначально оценщик бы провел анализ рынка, то и апелляции бы не было. Вот какую медвежью услугу оказывают СПРАВОЧНИКИ, КОТОРЫЕ ДАЛЕКИ ОТ РЫНКА)))
Писать статьи это не одно и тоже что заниматься строительством))) Попробуйте поработать в строительстве: начиная от проекта, строительного, авторского надзора, самого строительства, сдачи, ввода в эксплуатацию тогда и можно о чем то разговаривать)))
В начало
 
Eugene
От: Thursday, December 23, 2021 8:32:57 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/10/2006
Сообщений: 1,221
Местонахождение: Саратов
Шогин В. сообщал(а):
не нужно городить ПП там, где ее не существует

Осуществление затрат без расчета на получение ПП - это действие не типичное, так как экономически не рациональное.
Могу согласиться разве что на пренебрежимо малый уровень ПП, на уровне погрешности расчетов )
В начало
 
Яскевич Евгений Евстафьевич
От: Thursday, December 23, 2021 9:14:09 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/16/2007
Сообщений: 1,502
Местонахождение: Москва

Приведу текст из моей книги о зарождении СПРАВОЧНИКОВ:

7.1. Справочники корректировочных коэффициентов
Зарождение Справочников вспомогательных расчетных коэффициентов по оценке можно отнести к концу 2007 г., когда были проведены переговоры в кругу следующих лиц: Лейфер Л.А., Яскевич Е.Е., Козырь Ю.В., Мисовец В.Г., Костин А.В., Ковалев А.Н. Все соглашались с перспективной полезностью таких изданий, но ни у кого не было времени для их создания.
Постепенно, с 2008 – 2014 гг. начали появляться Справочники, основанные на различных методологиях:

1. Справочники рыночных данных, построенные на обработке рыночной информации в соответствии с определенными методиками:
- «Справочник расчетных данных для оценки и консалтинга» СРД (www.cpcpa.ru – Москва);
- «Справочник рыночных корректировок» СРК (www.cpcpa.ru – Москва);
- ТАО. Аналитический сборник "Рыночные корректирующие коэффициенты для оценки земельных участков" (www.appraiser.ru - Самара);
- ГК «РусБизнесПрайс» «Справочник оценщика. Корректировки для оценки стоимости земельных участков Московской области. 2017 г.» - (http://rbpinfo.ru – Москва).

2. Справочники, основанные на статистической обработке мнений (метод интервью) не самих участников рынка, а пользователей (оценщиков, банковских специалистов);
- Справочник оценщика недвижимости-2019 (http://inform-ocenka.ru/2017/11/20/новый-справочник-оценщика-недвижимо/ – Нижний Новгород);
- Справочник коэффициентов, применяемых для определения стоимости объектов недвижимости, расположенных на территории Московского региона (Москва и Московская область) 2-е издание (включает пилотный раздел «Статистический анализ отраслевых данных, используемых при оценке стоимости предприятий (бизнеса)» Москва, 01.07.2019 (https://www.abn-consult.ru/files/spravochnik_ABN-GROUP_2.pdf);
- Электронный справочник оценщика (https://ocenschiki-i-eksperty.ru/appraiser-handbook/groups/0 - Москва).

3. Справочники, основанные на комбинированных способах получения данных с участием участников рынка:
-Сборник корректировок
(http://www.areall.ru/custom/analytical_materials/KqSni13EfaOm03yN.pdf), Омск). Данное исследование является комбинированным по способу получения данных. Основной пул корректировок определен статистической обработкой экспертных мнений специалистов –профессиональных участников рынка недвижимости: оценщиков, аналитиков, риэлторов, брокеров. Средний стаж специалистов, принявших участие в исследовании, составил 7 лет, что говорит о достаточно высоком уровне представленного исследования. Кроме экспертных оценок, также применены нормативные показатели (в части технического состояния объекта оценки) – шкала определена на основе Приказа Росстата от 15.06.2016 г. N 289 "Об утверждении статистического инструментария для организации федерального статистического наблюдения за наличием и движением основных фондов (средств) и других нефинансовых активов.

4. Кроме Справочников отдельная необходимая информация для оценки может быть почерпнута из аналитики рынков:
- Максилайн - https://maxyline.ru/analitika.html;
- СтатРиэлт - https://statrielt.ru/statistika-rynka;
- ООО «ОМЭКС» - http://www.areall.ru/analytical_materials?category=2;
- Бюллетень R-way - http://www.rway-online.ru/Bulletin15_99.aspx$
- прочие.

Справочников становится все больше, Оценщикам становится все легче перекладывать ответственность на плечи составителей Справочников. Появляется возможность использования согласованных данных на базе нескольких Справочников, что повышает достоверность проведения расчетов.
Следует отметить, что Справочники стоят определенных денег, поэтому впереди маячит создание единого центра аккумулирования справочных данных с выходом на оптимальное использование платежных денежных средств: к примеру, надо мне три корректировки, - плачу с мобильного телефона 3*50 = 150 руб. и сразу же получаю электронные ответы-скриншоты (название Справочника/ов, страницы, номера таблиц, параметры).
Широкому развитию Справочников рыночных данных препятствует отсутствие единообразных методик обработки выборок данных, то есть повышенная трудоемкость обработки данных, а также невозможность охвата всех городов РФ в одном Справочнике, поэтому прогнозируется развитие локальных справочников с учетом периодического мониторинга данных.
Исходя из своего опыта, могу сказать, что мониторинг следует проводить не чаще, чем 1 раз в полгода и не реже, чем в 1 год.
Чем больше Справочников – тем легче, тем лучше, тем достовернее.
В начало
 
Владимир Коломна
От: Thursday, December 23, 2021 10:01:31 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 3/12/2017
Сообщений: 1,920
Местонахождение: Коломна
Яскевич Евгений Евстафьевич сообщал(а):

Приведу текст из моей книги о зарождении СПРАВОЧНИКОВ:



Лучше приведите ответственность которой отвечаете за книги и справочники)))
В начало
 
нормировщик
От: Sunday, January 09, 2022 4:21:36 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/28/2010
Сообщений: 266
Местонахождение: Протвино
Цель оценки? Определять ПП или убыток нужно если забор подлежит продаже на открытом рынке. Если стоимость забора делится по наследству (не в натуре а в денежной массе), ПП не насчитывается в судебной оценочной экспертизе
В начало
 
Eugene
От: Sunday, January 09, 2022 4:31:29 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/10/2006
Сообщений: 1,221
Местонахождение: Саратов
нормировщик сообщал(а):
...Если стоимость забора делится по наследству (не в натуре а в денежной массе), ПП не насчитывается в судебной оценочной экспертизе

Почему?
В начало
 
нормировщик
От: Sunday, January 09, 2022 4:38:20 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/28/2010
Сообщений: 266
Местонахождение: Протвино
По практике судебных решений. Идеология такая: потрачены деньги семьи на создание забора (дома или еще чего-то). Делятся потраченные (вложенные) деньги. Виртуальные деньги в виде ПП не вкладывались, значит не делятся. Если нельзя продать за вложенные деньги (купят дешевле) все равно делят вложенные средства. Исключительно по затратному подходу.
В начало
 
нормировщик
От: Sunday, January 09, 2022 4:50:16 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 9/28/2010
Сообщений: 266
Местонахождение: Протвино
Оксана6630 сообщал(а):
Есди нужно посчитать ПП на забор, то я бы сделал так: 1.Составил смету на строительство забора (любого) в ценах на нужную дату. В разделе "сметная прибыль" поставил НОЛЬ, работы "хозспособом". 2. Определил стоимость забора (рассчитанного по смете) на рынке, по ценам предложений и далее по требованиям стандарта. 3. Вычел из стоимости продажи стоимость строительства. 4. Получил ПП в процентах. 5. Перенес полученную ПП на "мой", требующий расчета забор. Несколько расчетов и готов даже раздел "Анализ рынка заборов" собственноручно испеченный.
В начало
 
Eugene
От: Sunday, January 09, 2022 6:51:14 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/10/2006
Сообщений: 1,221
Местонахождение: Саратов
нормировщик сообщал(а):
...Делятся потраченные (вложенные) деньги. Виртуальные деньги в виде ПП не вкладывались, значит не делятся...

Есть проблема: в вопросе суда почти всегда фигурирует термин РС, а Вы говорите о понесенных затратах, которые до учета износов, устареваний и ПП еще РС не являются, то есть ответ на вопрос суда будет не верен
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005