|
a.tuleev
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/13/2012 Сообщений: 262 Местонахождение: Moscow
|
ВНИМАНИЕ ! Сенсация . НСОД этот и без того мертвый орган , продолжает удивлять все оценочное сообщество . Как сообщили мне мои источники 12 апреля в чистый четверг страстной недели НСОД кажется развалился окончательно . Крупнейшие СРО - РОО , СМАО , НКСО заявили официально , что планируют в ближайшее время выйти из состава НСОД . А это примерно 80 процентов рынка оценки . Даже в страстную неделю участники не смогли между собой договориться , по православному поверию если это призошло в страстную неделю - так тому и быть . Самое сенсационное выступление прозвучало из уст господина И . Л . Артеменкова ( РОО ) он заявил , что площадка НСОД больше ни кому ни интересна , весь спектр принятия решений перемещается на площадку Отраслевой комиссии , НСОД свою миссию выполнил стандарты создал теперь этот орган ни кому не интересен . А все новые законы и инициативы должны перейти в Отраслевую комиссию . Вот такя произошла смена Декораций на сцене спектакля который называется "ОЦЕНКА""
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
ХА,,ХА,,ХА – если профсоюз будет управлять оценкой, значит ни какого профсоюза нет. И оценщиков тоже.
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
a.tuleev
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/13/2012 Сообщений: 262 Местонахождение: Moscow
|
Геннадий , не путайте . Тут профсоюз совершенно ни причем . Согласно норм трудового кодекса РФ Отраслевая комиссия должна быть сформирована из равного колличества представителей Государства , общероссийского профсоюза и общероссийского объединения работодателей . Эта норма строго регламентирована нормами трудового права . Нового тут ничего нет . Во всех отраслях экономики такие отраслевые комиссии давно уже работают . А на уровне правительства России , сформирована Российская трехсторонняя комиссия под руководством Путина(правительство ) , Шохина ( работодатели РСПП ) , Шмакова ( профсоюзы ФНПР ). Комиссия заседает в доме правительства на постоянной основе . Я бы спросил лучше , почему так долго этой комиссии не было в оценочной деятельности ? Всего лиш 19 лет прошло .
|
|
Геннадий
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/17/2006 Сообщений: 7,232 Местонахождение: Кашира
|
Я бы задал вопрос – А зачем нам с такой комиссией СРО?
Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г. Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть? Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
|
|
a.tuleev
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 1/13/2012 Сообщений: 262 Местонахождение: Moscow
|
СРО это исскуственныя организация .законодатели согнали всех насильно в СРО . Этот опыт передрали бездумно на западе . Но забыли внести поправки в трудовой кодекс и гармонизировать систему сро с трудовым правом и нормами труда . Ошибка заключалась также в том , что СРО сделали обязательными . Через определенное время СРО сделалось площядкой разборок между конкурентами . Побеждать начал тот , кто стоит у руководства СРО и имеет возможность административного давления на фирму конкурента. Законодатели забыли наделить СРО какими либо приемуществами перед другими общественными организациями и поставили их в один ряд со всеми . СРО начали рождался с большой скоростью , каждый смог сделать под себя любую карманную СРО . Законодатель привязал оценщиков через компенсационный фонд к одной СРО , тем самым ограничил конкуренцию между СРО в борьбе за своих членов . отсюда все беды .
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
борцам со сро посвящается http://www.rg.ru/2012/04/16/putin.html
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
rosvol
|
|
Ранг: Кандидат Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/29/2010 Сообщений: 28 Местонахождение: Ростов-на-Дону
|
Вот как внесут новые поправки (а по хорошему его тогда надо заново переписывать)в 135 ФЗ, о том, чтобы оценщиками начала рулить Отраслевая комиссия , тогда и будет предмет разговора. Что интересно, приказ об аттестации экспертов опубликовали , НСОДа практически нет , раздрай и запустение , создание почти комиссии ВЧК . Вообщем, наша отрасль времен гражданской войны или хроника пикирующего бомбардировщика .
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006 Сообщений: 12,664 Местонахождение: Бийск
|
rosvol сообщал(а):Что интересно, приказ об аттестации экспертов опубликовали , НСОДа практически нет , раздрай и запустение , создание почти комиссии ВЧК . Вообщем, наша отрасль времен гражданской войны или хроника пикирующего бомбардировщика . Ну, собственно, к этому всему и должно было привести созданное Плескачевским при помощи функционеров основных СРО карманное саморегулирование. Так что я крайне дволен текущей ситуацией и думаю, что если найдутся здоровые силы, то всё нужно отменять и начинать строить ОД заново, без всех этих нахлебников.
|
|
Бубыренко В.К.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/20/2011 Сообщений: 880 Местонахождение: Белгород
|
Геннадий сообщал(а):24 ноября 2011 г., в ходе встречи с лидерами парламентских фракций, Дмитрий Медведев заявил, что ему стали известны случаи, когда "всякого рода деятели" на всех уровнях власти пытаются протолкнуть законопроекты об обязательном членстве в СРО для многих видов предпринимательской деятельности. Уже сейчас, у строителей, СРО создают и возглавляют их люди к строительству имеющие весьма опосредованное отношение или вообще к строительству отношения не имеющие. Президент подчеркнул, что в настоящее время у него нет уверенности, что обязательное членство в СРО это панацея.
Знать бы, что думает Путин.
Мало того, тогда же, Д.А. заявил, что отныне "обязательного" саморегулирования не будет. Не хочу обижать уходящего, не знаю, что думает вновьизбранный, но чиновник и хирее и изворотливее.Пример: В последний рабочий день секретарь подсовывает распечатку законопроекта (а столы накрыты и зовут)в палец толщиной.Читать не стал, на работе в суете забыл.На словах, сквозь тосты было сказано нижеследующее.Чуть со стула не свалился (не пью 12 лет вовсе)
История вопроса.
Сейчас кадастровый инженер это гражданин России с будь каким образованием, квалификационным аттестатом кад. инж. и личной (как у врача) печатью. И всего в России сейчас не более 18 тыс. кад. инж.
На печати ФИО, номер аттестата и т.п.мелочи. И печать эта ставится всегда, будь кад. инж. ИП, или одним из двух работников в штате ЮР. СРО в кад. деятельности - добровольное объединение физ. лиц - кадастровых инженеров (как того некоторые из коллег требуют и для оценщиков).
Так вот до чего додумались в МЭРТе.
НА ПЕЧАТИ КАДАСТРОВОГО ИНЖЕНЕРА ДОЛЖНО БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО УКАЗАНО СРО В КОТОРОМ ОН ДОБРОВОЛЬНО СОСТОИТ. Отсюда - все (добровольно) вступят, и 18 тыс. печатей поменяют. И начнется счастье...
|
|
Бубыренко В.К.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/20/2011 Сообщений: 880 Местонахождение: Белгород
|
Фу....Успокоили
Глава 4. КАДАСТРОВАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
Статья 29. Кадастровый инженер
1. Кадастровую деятельность вправе осуществлять гражданин Российской Федерации, являющийся членом одной из саморегулируемых организаций в сфере кадастровой деятельности, сведения о котором включены в государственный реестр кадастровых инженеров. Кадастровый инженер вправе быть членом только одной саморегулируемой организации в сфере кадастровой деятельности. 4. Каждый кадастровый инженер должен иметь печать, штампы, бланки, на которых указываются, в частности, его фамилия, имя, отчество, его адрес (место его нахождения) и наименования саморегулируемой организации, членом которой он состоит [/quote]
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
возникла мысль. всем нам известны случаи неправомерных решений той или иной сро. Такие решения зачастую обжалуются в суде (где-то успешно, где-то нет). Там, где успешно, сро несут, как минимум, судебные издержки. Эти издержки оплачиваются не из кармана лиц, которые своими действиями привели к издержкам, а из бюджета сро. Тем самым сро наносится ущерб. Кроме того, имеет место ущерб имиджу сро и вообще системе саморегулирования. В каждой сро в уставах написано, что дисц меры, в т.ч.в виде исключеняи могут быть применены к лицам, чьи действия наносят ущерб сро. отсюда выводы - есть способ (теоретически помимо выборов) воздействия на лиц сро, принявших неправомерные решения
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
aeshklyar
|
|
Ранг: Гость Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005 Сообщений: 165
|
Шогин В.А. сообщал(а):возникла мысль. всем нам известны случаи неправомерных решений той или иной сро. Такие решения зачастую обжалуются в суде (где-то успешно, где-то нет). Там, где успешно, сро несут, как минимум, судебные издержки. Эти издержки оплачиваются не из кармана лиц, которые своими действиями привели к издержкам, а из бюджета сро. Тем самым сро наносится ущерб. Кроме того, имеет место ущерб имиджу сро и вообще системе саморегулирования. В каждой сро в уставах написано, что дисц меры, в т.ч.в виде исключеняи могут быть применены к лицам, чьи действия наносят ущерб сро. отсюда выводы - есть способ (теоретически помимо выборов) воздействия на лиц сро, принявших неправомерные решения
Валерий, каким образом?
|
|
Медведев С
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/2/2007 Сообщений: 3,552 Местонахождение: Новосибирск
|
Валерий, мысль хорошая. Практическая реализация проблематична. То есть - искать правды и защиты от обидчика в системе обидчика, в которую обидчик встроен, по негласным правилам которой и действует. "...У нас дело всерьез не берут. А к суду за волокиту привлекали? Где у нас приговоры народных судов за то, что рабочий или крестьянин, вынужденный четыре или пять раз прийти в учреждение, наконец, получает нечто формально правильное, а по сути издевательство?" (с) В.И.Ленин
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
под лежачий камень... вот где-то мелькало, что сро привлекало супер-пупер юриста для борьбы с исключенным членом. Супер-пупер мало не берут.. нужно максимально пользоваться своими правами, тогда, глядишь, и выстроится система
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006 Сообщений: 12,664 Местонахождение: Бийск
|
Система СРО сама себя развалит. В стране и мире кризис, в кризис доходы оценщиков в среднем будут падать, если рухнет спрос на Западе, то тем более. Число оценщиков всегда росло и дальше будет расти, т.к. работа не пыльная в общем, да и проучиться 800 часов это фигня, а вышка сегодня у всех есть... Так что доходы будут падать и всё больше членов СРО будут уходить оттуда, голосуя за выход рублем. А чиновники СРО, как и гос.чиновники, привыкли к определенным доходам и, соответственно, нажим на оставшихся будет расти. А тут ещё коммуналка возрастет и цены в магазинах, что ускорит уход народа из СРО. И в общем, всем уже понятно, что идея навести порядок с помощью поборов не удалась. Чиновники СРО довольны, а порядка как не было, так и нет.
А бороться с ними их же руками вряд ли получится, это сплоченная система. Они же знают, как непросто быть оценщиками, а потому будут держаться за возможность получать средства, не занимаясь оценкой.
|
|
игор
|
|
Ранг: Гость Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005 Сообщений: 165
|
Мисовец сообщал(а): А бороться с ними их же руками вряд ли получится, это сплоченная система. Они же знают, как непросто быть оценщиками, а потому будут держаться за возможность получать средства, не занимаясь оценкой.
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
я не предлагаю их же руками, а руками оценщиков с помощью судов
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
игор
|
|
Ранг: Гость Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005 Сообщений: 165
|
Шогин В.А. сообщал(а):я не предлагаю их же руками, а руками оценщиков с помощью судов Для начала оценщики должны объединиться во что то вменяемое, потому что один в поле не воин.
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006 Сообщений: 6,976 Местонахождение: Тула
|
и один в поле воин, и ничто не запрещает члену сро объединиться с к-либо еще в другой некомм организации.
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
игор
|
|
Ранг: Гость Группа: Гость
Зарегистрирован: 10/17/2005 Сообщений: 165
|
Шогин В.А. сообщал(а):и один в поле воин, и ничто не запрещает члену сро объединиться с к-либо еще в другой некомм организации. Так ведь не заметно что бы кто то объединялся.
|
|
Guest |