Поиск Карта сайта Главная страница

           

Добро пожаловать! Поиск | Активные темы | Вход | Регистрация

Профессиональная этика. Опции · Вид
Геннадий
От: Tuesday, May 19, 2009 8:11:18 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
Как с точки зрения профессиональной этики выглядит жалоба оценщика на оценщика.

Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Сибириус
От: Tuesday, May 19, 2009 8:20:19 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 1/20/2009
Сообщений: 402
Местонахождение: Новосибирск
Геннадий, а чем же один оценщик обидел другого оценщика?
В начало
 
Геннадий
От: Wednesday, May 20, 2009 2:47:09 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
Не знаю. Но до меня дошли сведения, что оценщики жалуются на оценщиков очень часто. И меня интерисует как это выглядит с точки зрения этики. А разместил тему в данном разделе потому, что на 1-м Международном конгрессе видел и слышал как одна женщина с ненавистью отзывалась о своих колегах. И возникает вопрос об этике. Является ли этичным жаловаться оценщику на оценщика? Какие нормы профессиональной этики нарушаются? Или не нарушаются?

Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Мисовец
От: Wednesday, May 20, 2009 3:39:07 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/29/2006
Сообщений: 12,664
Местонахождение: Бийск
Во-первых, я думаю, что вообще не стоит обсуждать такие темы. Не бывает этики по принуждению, а сегодня всякая речь об этике оценщиков вертится вокруг кодексов этики в СРО, а там нет никакой этики.

Во-вторых, я также думаю, что если один оценщик ругает другого, то сначала надо вникнуть в предмет критики, в её обоснованность, а уж потом, если смысл останется, обсудить этику.
В начало
 
Мамаев Денис Леонидович
От: Friday, May 27, 2011 11:19:54 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 4/2/2007
Сообщений: 679
Местонахождение: Якутск
Геннадий сообщал(а):
Как с точки зрения профессиональной этики выглядит жалоба оценщика на оценщика.

Я думаю очень хорошо выглядит.
Представьте на миг, что чиновник доносит на чиновника, врач на врача ... Очень цивилизованная практика под названием саморегулирование.
В начало
 
Геннадий
От: Friday, May 27, 2011 6:34:40 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
Вообще это всегда называлось "стукачество". А учитывая что работает на том же рынке в Кашире, то и стремление получить конкурентное преимущество за счет кляузы.
Вопрос был поставлен с точки зрения рассмотрения жалоб СРОО.
Должны ли они принимать жалобы не от потребителей, а от конкурентов оценщика?
На меня жалобу в ОПЭО писал член экспертного совета РОО Титов Виктор Иванович, и ОПЭО ее рассматривало. При этом жалобу он написал будучи назначенным судом экспертом по гражданскому делу.
Где и получил доступ к моей работе.

Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Шогин В.
От: Friday, May 27, 2011 7:38:02 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
сро должны принимать жалобы от любых лиц.
с мтз - это не стукачество. это борьба за цив рынок

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Геннадий
От: Friday, May 27, 2011 7:53:56 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
Данное утверждение не соответствует решению ВАС.

Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Шогин В.
От: Friday, May 27, 2011 10:18:13 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
какому решению вас.
есть сомнение, что там обсуждался спор, идентичный гипотетической ситуац, обсуждаемой здесь

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Геннадий
От: Friday, May 27, 2011 10:50:09 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
Именно ЭТО.
Ну почему нужно постоянно ликбезом заниматься?

Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Шогин В.
От: Friday, May 27, 2011 11:09:48 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
а что - лкбез =благородное занятие
текстик разместитеПодмигивание

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Геннадий
От: Saturday, May 28, 2011 12:04:27 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
Молоточек Опасный момент Викинг Будь здоров, товарищ! Успех Я расстроен Внимание! Внимание!

Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Геннадий
От: Saturday, May 28, 2011 9:36:50 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/17/2006
Сообщений: 7,232
Местонахождение: Кашира
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 30 мая 2005 г. № 92

О РАССМОТРЕНИИ АРБИТРАЖНЫМИ СУДАМИ
ДЕЛ ОБ ОСПАРИВАНИИ ОЦЕНКИ ИМУЩЕСТВА, ПРОИЗВЕДЕННОЙ
НЕЗАВИСИМЫМ ОЦЕНЩИКОМ


Муза оценщиков ушла не пенсию 2016 г.
Тест из одного вопроса. Какие специалисты в РФ сдают экзамен, чтобы получить право продавать совесть?
Подсказка для тугодумов, это не оценщики.
В начало
 
Шогин В.
От: Saturday, May 28, 2011 11:45:03 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
Приведенное вами известное письмо к этому случаю не относится.

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
ДмитрийП
От: Sunday, May 29, 2011 4:58:28 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/14/2006
Сообщений: 1,483
Геннадий сообщал(а):
Вообще это всегда называлось "стукачество". А учитывая что работает на том же рынке в Кашире, то и стремление получить конкурентное преимущество за счет кляузы.
Вопрос был поставлен с точки зрения рассмотрения жалоб СРОО.
Должны ли они принимать жалобы не от потребителей, а от конкурентов оценщика?
На меня жалобу в ОПЭО писал член экспертного совета РОО Титов Виктор Иванович, и ОПЭО ее рассматривало. При этом жалобу он написал будучи назначенным судом экспертом по гражданскому делу.
Где и получил доступ к моей работе.


Предлагаю решить этот вопрос через судебный поединок или на дуэли.
Судя по фотографии Ваша весовая категория позволит Вам выйти победителем.
В начало
 
Шогин В.
От: Sunday, May 29, 2011 5:40:06 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
Геннадий сообщал(а):
При этом жалобу он написал будучи назначенным судом экспертом по гражданскому делу.
Где и получил доступ к моей работе.

вы его привлеките к ответствеености. согласно ст 16 закона об эксп деятельности эксперт не имеет права распространять сведения, ставшие ему известными при провед экспертизы. правда, как привлечь не подскажу (не знаю).


Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
ЭтоНик
От: Sunday, May 29, 2011 8:36:58 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Юридическая консультация, Участник

Зарегистрирован: 2/26/2008
Сообщений: 7,066
Местонахождение: Москва
А я вот поддерживаю ГЕннадия. Есть вообще-то закон о жалобе, где и написано, кто и как может жаловаться.

В случае с оценщиком - заказчик и третьи лица.

Но третьи лица - это не кто угодно, а именно те, чьи права и обязанности затронуты.

Иначе начнется "оценочное рейдерство"

нет невозможного, есть ненужное (Я)
В начало
 
Шогин В.
От: Sunday, May 29, 2011 10:46:36 PM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник

Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
привет, Марина. Оценщики - это и есть 3и лица, чьи интересы затрагиваются хреновыми оценками. Об этом много писалось и здесь и на других форумах.
В данном случае пишу абстрактно, ни в чем не обвиняя Геннадия.

Если сообщество само себя чистить не начнет (причем, не обязательно путем исключения из срошек), так и будет продолжать хрень оценочная.

Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
В начало
 
Дмитрий!
От: Monday, May 30, 2011 12:07:08 AM Ссылка на сообщение
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме

Зарегистрирован: 11/23/2007
Сообщений: 2,780
Местонахождение: Сочи
Что-то не совсем похожа описанная выше ситуация на чистку рядов. Скорее на сведение личных счетов.

Ну, бог с ним, давайте безотносительно конкретных примеров. Если оценочное сообщество станет само себя аналогичным способом "чистить", то на этом хрень оценочная закончится? Или хотя бы сократится?


Эксперт излагает объективную точку зрения. А именно свою собственную. (Морарджи Десаи)
В начало
 
Мисовец
От: Monday, May 30, 2011 8:13:17 AM Ссылка на сообщение

Ранг: Член сообщества
Группа: Участник

Зарегистрирован: 8/29/2006
Сообщений: 12,664
Местонахождение: Бийск
Шогин В.А. сообщал(а):
Оценщики - это и есть 3и лица, чьи интересы затрагиваются хреновыми оценками. Об этом много писалось и здесь и на других форумах.
В данном случае пишу абстрактно, ни в чем не обвиняя Геннадия.

На мой взгляд так считать неправильно. Такой взгляд приводит к совершенно произвольному толкованию, чьи интересы затрагиваются отчетом об оценке, а чьи нет. Члены одной СРО имеют возможность влиять на недобросовестных коллег: в ходе плановых и внеплановых проверок, например. А вот писать жалобу в СРО на колегу это и правда некрасиво и очень близко к классическому стукачеству. Но в СРО, как обычно, происходит профессиональная деформация личности. Функционеры СРО считают внутренне себя уже не оценщиками, а назначенными государством контролерами над оценщиками. Да, по сути таков закон ФЗ-135, что он порождает стукачество и внутренние расправы, но от этого стукачество не перестает быть таковым.

Мы имеем бессовестный закон, коллеги. Там принято собирать деньги и налагать потом административную ответственность, там прекращение деятельности по такому основанию, как уход за ребенком не освобождает от необходимости покупать страховку и платить взносы, там собранные в КФ деньги годами не работают, но никому не приходит в голову их вернуть, а заботятся лишь о том, чтобы деньгами можно было пользоваться, там страховки не работают и ясно, что работать не будут, но их требуют оформлять. ФЗ-135 бессовестный закон в дурной, недостойной стране, и потому он портит функционеров СРО. У них есть интерес прижать на законном основании члена СРО, а вот интереса, чтобы отчеты выполнялись качественно у СРО нет.

Это отдельная тема. Вот что СРО сделали за три с половиной года для того, чтобы отчеты были качественными? Да, они проводят платные семинары, но это для сбора денег. Да, они штрафуют за ошибки, но это тоже для сбора денег. Да, они исключают из СРО, но это внутренние распри и борьба с конкурентами. СРО ничего не сделали только для того, чтобы отчеты были качетвенные, хотя, казалось бы, способ очевиден: распространение качественных отчетов, бесплатное для членов СРО распространение методической помощи по ключевым вопросам теории. Вместо этого они (например РОО) исключают оценщика по проблеме, оценка которой в СРО не давалась... Поэтому мне ясно, что СРО не нужна качественная оценка. Им нужна возможность собирать деньги и делать вид, что всё в порядке. На самом деле, всё отвратительно: отвратительный закон, ни на что не способные СРО, бесправные оценщики и ситуация постоянно ухудшается. СРО - позор России, впрочем, это я говорил с самого начала.
В начало
 
Пользователей, просматривающих тему
Guest

Перейти
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
 

Разработка и дизайн сайта
«ИнфоДизайн» © 2005