|
|
|
mpn_222
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/27/2008
Сообщений: 194
Местонахождение: Москва
|
Нужна помощь.
Нужно оценить немецкое оборудование. Аналоги только китайские. Естественно немецкое стоит дороже.
Вопрос: как скорректировать китайскую стоимость, чтобы она стала немецкая.
Какие будут варианты перехода от китайской цены к немецкой или хотя бы к европейской.
Поделитесь опытом!!!!
Никогда не бойся делать то, что не умеешь. Помни ковчег построил любитель. Профессионалы построили Титаник
|
|
|
Кулешов Павел
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/27/2007
Сообщений: 918
Местонахождение: Москва
|
Это смотря какое оборудование, да и "китаец китайцу рознь". Могу в качестве примера привести данные о том, с чем сталкивался сам. Паровой гофроагрегат: технические характеристики (скорость, ширина полотна, типы гофры и др.) сопоставимы.
"Чисто китайский" (китайское всё - от железа до систем управления) стоит 0,6-1 млн. USD.
"Почти китайский" (используются европейские комплектующие в системах управления, в гидравлике и др.), он же "тайваньский" - 1-1,8 млн. USD.
Отечественный ("Петрозаводскмаш") - примерно 2 млн. USD.
Немецкий ("BHS Corrugated") - от 6 млн. евро, причем это там, в Германии. В Россию притащить и растаможить - считайте.
Новые немецкие покупают в Россию крайне редко. Мазохисты покупают китайское. У кого есть мозг и опыт в производстве гофрокартона - покупает за тот же 1 млн. USD 20-30-летнее зарубежное (BHS, Peters, Bobst, Marquip и др.). С т.з. технологии новые "китайцы" копируют технические решения, применявшиеся на 20-30-летних "европейцах", а надежность нового китайского существенно уступает 20-30-летнему немецкому, особенно если последнее "reconditioned".
В целом как-то так, хотя с другим оборудованием ценовые соотношения могут быть существенно иными.
|
|
|
mpn_222
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/27/2008
Сообщений: 194
Местонахождение: Москва
|
Спасибо за отклик.
Но все же может у кого есть реальные способы корректировки.
Никогда не бойся делать то, что не умеешь. Помни ковчег построил любитель. Профессионалы построили Титаник
|
|
|
Кулешов Павел
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 1/27/2007
Сообщений: 918
Местонахождение: Москва
|
"Реальный способ" один - изучать рынок того оборудования, которое оценивается. Нормативных документов о том, что "китайское ценить на N% дешевле европейского", нет и не будет. Всё зависит от типа оборудования, от рынка.
Вот, например, стоит бензопила Husqvarna 27-30 тыр. Её китайский "собрат" (элементарная подделка под Хускварну или продающийся под маркой "Piran") в Китае оптом продается за 50-70 USD за штуку, в России - от 3,5 до 5 тыр. Но при этом, например, Ростелеком вполне нормально заменил старые АТС современными и "чисто китайскими" Huawei'ями и особого позора по этому поводу не испытал. В одних случаях клеймо "Made in China" означает "полный отстой", в других - "ну и чё, а какая разница?". Универсального решения быть не может.
|
|
|
mpn_222
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/27/2008
Сообщений: 194
Местонахождение: Москва
|
Да это все понятно, что надо рынок изучать оборудование, и тому подобное.
Никогда не бойся делать то, что не умеешь. Помни ковчег построил любитель. Профессионалы построили Титаник
|
|
|
Alexall81
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Участник
Зарегистрирован: 4/6/2009
Сообщений: 25
Местонахождение: Калининград
|
М.б. стоит попробовать оценить затратным или доходным а от рынка отказаться в виду отсутствия информации.
|
|
|
mpn_222
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/27/2008
Сообщений: 194
Местонахождение: Москва
|
Доходный уже сделан, но объективности у него маловато
Так это для затратного и нужно у меня есть аналогичное (Новое) китайское оборудование его нужно перевести в цены немецкого.
Никогда не бойся делать то, что не умеешь. Помни ковчег построил любитель. Профессионалы построили Титаник
|
|
|
Перлин
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/23/2006
Сообщений: 341
Местонахождение: Moscow
|
mpn_222 сообщал(а):Так это для затратного и нужно у меня есть аналогичное (Новое) китайское оборудование его нужно перевести в цены немецкого.
и все таки это сравнительный - аналог берется с рынка (корректировки зависят от функций оборудования, даже у немцев нужно корректировать Австрийцев и Германцев)...
затратный - это цена завода изготовителя или индексация контрактной стоимости..
(корректировку вы сами сможете найти поработав плотно в этом рынке пару лет, а число Вам вряд ли кто скажет, да и доказать эту корректировку не сможете)
хочется добавить что не корректно сравнивать азиата с европейцем - менталитеты у них не сравнимые
поднимаясь по дереву жизни, обходи сук и не слушай дятлов.
Оценивать должен тот - кто умеет. Кто не умеет и много вопросов задает - тому нужно заниматься чем-нибудь, но не оценкой....
Для начала нужно получить опыт в других областях, а также научиться анализировать и работать с документами, и тогда может быть получиться оценивать правильно.
|
|
|
mpn_222
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/27/2008
Сообщений: 194
Местонахождение: Москва
|
Я все прекрасно понимаю не первый год в оценке
и все таки это затратный!!!!!!!!
Я беру цену НОВОГО аналогичного оборудования. Сравнительный подразумевает Б/У оборудование.
Я не прошу число я прошу подкинуть какие нибудь идеи!
Никогда не бойся делать то, что не умеешь. Помни ковчег построил любитель. Профессионалы построили Титаник
|
|
|
Андрей Исаковский
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 10/15/2009
Сообщений: 525
Местонахождение: Карелия
|
mpn_222 сообщал(а):Я не прошу число я прошу подкинуть какие нибудь идеи! Например разница в количестве и стоимости ремонтов за период эксплуатации у немецкого и китайского, дисконтированная разумеется.
|
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006
Сообщений: 12,664
Местонахождение: Бийск
|
mpn_222 сообщал(а):Я не прошу число я прошу подкинуть какие нибудь идеи!
Я бы набрал аналогов немецких и китайских по другим видам оборудования (сопоставимые аналоги), нашел бы среднее отношение цен и применил бы его к аналогам объекта оценки.
|
|
|
mpn_222
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/27/2008
Сообщений: 194
Местонахождение: Москва
|
Мисовец сообщал(а):
Я бы набрал аналогов немецких и китайских по другим видам оборудования (сопоставимые аналоги), нашел бы среднее отношение цен и применил бы его к аналогам объекта оценки.
Я в принципе так и сделал только хотел услышать другие возможные варианты
Никогда не бойся делать то, что не умеешь. Помни ковчег построил любитель. Профессионалы построили Титаник
|
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006
Сообщений: 12,664
Местонахождение: Бийск
|
mpn_222 сообщал(а):Я в принципе так и сделал только хотел услышать другие возможные варианты
Ну, другие возможные, а также невозможные варианты я бы нашел такие:
1. Вычитаем долю бренда, т.к. у Китайского товара его нет по данным о деле бренда из Германии. В принципе могут быть такие данные. Ну для крутости корректируем на надежность какую-нибудь. Смутно всё.
2. Ну, находим какой-нибудь обзор (статью), где говорится о том, что в Китае контрабандят и потому вот тут названо почем дешевле, берем число.... Некое хулиганство в общем.
3. Паритет покупательной способности Юань-Евро, что-то типа того. :)
|
|
|
Udav
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 3/1/2007
Сообщений: 2,448
Местонахождение: Касимов
|
В принципе, когда я был еще просто студентом (А это было уже давно, когда китайские кроссовки и тушенка доставались по блату.), были такие понятия: наработка на отказ и, проистекающий из нее, коэффициент надежности и другие. Сейчас уже не помню. Даже помнится справочники были по фирмам производителям. Мы по ним рассчитывали стоимость. (Правда экономика у меня была не профильным предметом.) Можно попробовать что-то такое и сейчас найти. Только где? Не знаю.
|
|
|
Guest |