Дискуссии ЭСМИ "Appraiser.RU. Вестник оценщика"
»
САМОРЕГУЛИРОВАНИЕ
»
Переход к саморегулированию
»
СРО и дипломы оценщиков
|
|
|
keslo
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Участник
Зарегистрирован: 9/13/2010
Сообщений: 2
Местонахождение: Москва
|
Добрый день. Мне интересно. В интернете последнее время натыкаюсь на новости, в которых пишут о проверках в строительных СРО. Притом получается так, что половина людей занимающих определенные должности не имеют права их занимать. Да и часть профессиональных дипломов оказываются "липовыми". Про СРО оценщиков ничего подобного нет. Некоторым отказывают во вступлении в СРО оценщиков. Получается наши дипломы проверяют при вступлении?
|
|
|
Olegovich
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/26/2009
Сообщений: 1,840
Местонахождение: -
|
ну это наверное только СРО могут ответить 
я встречал свидетельство о членстве в сро оценщиков лица не имеющего диплом оценщика, а внесенного в реестр на основании диплома по специальности "финансы и кредит"
хотя, может оно так и можно? 
|
|
|
Медведев С
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/2/2007
Сообщений: 3,552
Местонахождение: Новосибирск
|
Вообще-то, так оно лучше. ИМХО конечно.
Зато я знал человека, который получил диплом оценщика не имея высшего образования. 
|
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006
Сообщений: 12,664
Местонахождение: Бийск
|
СРО строителей вполне может отличаться в этом от СРО в оценке, т.к. в строительстве больше зарабатывают строители, а в оценке СРО
|
|
|
s-300
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 6/18/2008
Сообщений: 360
Местонахождение: Санкт-Петербург
|
Olegovich сообщал(а):ну это наверное только СРО могут ответить я встречал свидетельство о членстве в сро оценщиков лица не имеющего диплом оценщика, а внесенного в реестр на основании диплома по специальности "финансы и кредит" хотя, может оно так и можно?
Возможно там была специализация. В ряде ВУЗов так можно.
|
|
|
Владимир Константинович
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/29/2010
Сообщений: 8
Местонахождение: Белгород
|
loser сообщал(а):Вообще-то, так оно лучше. ИМХО конечно. Зато я знал человека, который получил диплом оценщика не имея высшего образования.
Уважаемые коллеги!
23.12.10. Пансионат в Подмосковье. На фото 7 человек. Самый разгар внеочередного общего собрания в одной из 10 сестер. В президиуме двое, муж и жена. У них, по их словам 400 доверенностей. Кворум есть. Справа от них 4 человека - члены СРО. Слева трое, – администрация СРО, департаменты, комитеты и комиссии этой СРО. Мужчина из числа сидящих слева – сын женщины из президиума. Член СРО и какого-то комитета в НСОД.
На повестке дня 2 вопроса. Утверждение сметы на 2011 без отчета за 2010. И изменения в Положение о Дисциплинарном комитете. По первому утвердили, но по предложению одной из девочек из числа сидящих слева, увеличили сумму представительских. Положение о дисциплинарном комитете утвердили. Утвердили, включая пункт о штрафах и пункт об исключении из числа членов СРО за «более чем однократное нарушение…».
Вот Вам, Юрий Юрьевич и 10 сестер, и аттестация по плану Рогожкина, вот Вам и цензура на Форуме, вот Вам и вход в профессию.
Но не это вопрос. Вопрос - у кого из присутствующих на фото гарантированно на 100% нет высшего образования? А надо бы.
P.S. Прошу прощения у loser, что вмешиваюсь, но ветку аттестация резко свернули, наверное, чтоб я не пиарился, а так хотелось поговорить. Но вопрос, как видите в тему, ничего лишнего.
P.P.S. Почему-то не размещается фотография при предварительном просмотре. Пришлось добавить чисел в текст, и если фото «не всплывет» на ветке, разошлю по мылу в 23 адреса.
С искренним уважением. Бубыренко
Владимир Константинович прикрепленно вложений:
|
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006
Сообщений: 12,664
Местонахождение: Бийск
|
Владимир Константинович сообщал(а):На фото 7 человек. Самый разгар внеочередного общего собрания в одной из 10 сестер. В президиуме двое, муж и жена. У них, по их словам 400 доверенностей. Кворум есть. Справа от них 4 человека - члены СРО. И без них бы обошлись, они как нежелательная беременность (ни поесть, что хочется, ни выпить). Ну, раз приехали, пусть сидят. Слева трое, – администрация СРО, департаменты, комитеты и комиссии этой СРО. Мужчина из числа сидящих слева – сын женщины из президиума. Член СРО и какого-то комитета в НСОД.
Большое спасибо. Ну, на самом деле всё ровно то, что можно было и ожидать. Да и пусть себе, главное, чтобы никого не трогали, а так, скромно собрались, скромно планируют свой будущий бюджет. Для РФ обычное дело.
|
|
|
Медведев С
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/2/2007
Сообщений: 3,552
Местонахождение: Новосибирск
|
А что, ветку про аттестацию свернули? 
Фотографию попробуйте уменьшить (размер), должна прицепиться, или хотя бы ссылка должна высветиться.
|
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
|
фоток не видно (впрочем и не важно). о каком сро речь? и чем подтверждается, что эти самые доверенности (400 штуков) были на руках реально?
список чл сро, наверное, не тайна. созвонитесь, спишитесь со всеми, узнайте кто давал? мож узнаете, что и оповещения о собрании не было - странно, что вообще нет участников (как следует из рассказа). такого не бывает, всегда к-то приезжает поговорить, познакомиться и т.п.
странно как-то
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
|
Медведев С
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/2/2007
Сообщений: 3,552
Местонахождение: Новосибирск
|
Уфф! Нашел ветку про аттестацию. Не свернули.
Доверенностей могло быть 400. Почему нет?
Возможно что и дали... Возможно, что и от души.
Ведь избирают у нас всех тех кого и ругают. Но ведь избирают. Может по инерции, может альтернативы не видят, а может - кого достойны того и имеют. Впрочем - имеЕМ.
Что раздувают расходы, не отчитываясь о прошлых и не обосновывая, это конечно отвратительно.
Но тоже в духе всеобщего. Сколько у нас прорывных планов каждый год, сколько фантастических прожектов... Никто за них не отчитывается, не оправдывается и не наказывается за неисполнение.
Презентуются новые!
Это не смешно.
Делайте Владимир Константинович свои движения, это лучше чем ничего не делать. Какой-то эффект есть и должен быть. В какие бы ворота Вы не играли. Оппозиция, в целом, позитивно влияет на жизнь.
|
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006
Сообщений: 12,664
Местонахождение: Бийск
|
loser сообщал(а):А что, ветку про аттестацию свернули? Фотографию попробуйте уменьшить (размер), должна прицепиться, или хотя бы ссылка должна высветиться.
Я на работе когда смотрел, фотография была, правда с каким-то глюком, вверху после строки "Уважаемые коллеги" на странице было место под это фото, оно у меня и дома есть, это место... А сама фотография была под всем текстом.
А сейчас пришел домой, и фотографии уже и нет. Какой-то глюк. Посмотрел трассировку, и она показала, что фото осталось на диске D: у автора. А это обычно означает, что фото лежало глубоко в системе каталогов и не взялось скриптом. Надо помещать всё из простого каталога, типа C:/TEMP
|
|
|
Медведев С
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 11/2/2007
Сообщений: 3,552
Местонахождение: Новосибирск
|
В.К. попросил меня прицепить это фото.
Почему не помочь коллеге?
Правда, я там никого не знаю, провинциалу простительно...
Медведев С прикрепленно вложений:
|
|
|
Бебнева Анна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Оценка для целей финансирования, Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006
Сообщений: 2,549
Местонахождение: Калининград
|
Сайт у СРО СИБИРЬ не очень наполненный. Но это они восседали 23 декабря в Химках на стульчиках гостиницы Мелиор.
Повестка дня внеочередного собрания, которое состоится 23 декабря вот она.
Новость на сайте Сибири что собрание состоялось 23 ноября вот она. Отчет о прошедшем собрании состоит из 4 строк.
Лиц восседающих не знаю.
И что с ними можно сделать?
Новости из ЖЖ:
|
|
|
Юрий Дерябин
|
|
Ранг: Администратор
Группа: Администратор, Участник
Зарегистрирован: 5/11/2006
Сообщений: 2,162
Местонахождение: Москва
|
Владимир Константинович!
Я не понял - Вы лично что-то против Сибири имеете?
Собрание в Сибири было легитимно или нет? Факты есть? Доказательство того, что фото сделано в разгар собрания есть? Жалобы от членов есть?
Если лично Вам не нравиться, что происходит в Сибири, и Вы считаете что нарушены Ваши права - идите в суд.
Если Вы хотите, чтобы СРО нельзя было организовать просто так - почему Вы против создания дополнительных барьеров на вход в профессию? Логики совсем не понимаю...
Опять Вы все в кучу смешиваете...
323 сообщения на старом форуме
|
|
|
Владимир Константинович
|
|
Ранг: Кандидат
Группа: Регистрация на форуме
Зарегистрирован: 12/29/2010
Сообщений: 8
Местонахождение: Белгород
|
loser сообщал(а):Уфф! Нашел ветку про аттестацию. Не свернули. Доверенностей могло быть 400. Почему нет? Возможно что и дали... Возможно, что и от души. Ведь избирают у нас всех тех кого и ругают. Но ведь избирают. Может по инерции, может альтернативы не видят, а может - кого достойны того и имеют. Впрочем - имеЕМ. Что раздувают расходы, не отчитываясь о прошлых и не обосновывая, это конечно отвратительно. Но тоже в духе всеобщего. Сколько у нас прорывных планов каждый год, сколько фантастических прожектов... Никто за них не отчитывается, не оправдывается и не наказывается за неисполнение. Презентуются новые! Это не смешно. Делайте Владимир Константинович свои движения, это лучше чем ничего не делать. Какой-то эффект есть и должен быть. В какие бы ворота Вы не играли. Оппозиция, в целом, позитивно влияет на жизнь. Коллега.
Спасибо за подсказку и помощь в размещении картинки. У меня таких много, размещать не умею. Пользователь я никакой. Печатаю одним пальцем. Зато есть время подумать.
Коллега! Про доверенности потом. Главное Ваша подсказка, Т.е., то что мы создаем с Вашей подачи можно назвать именно движением. Движением в защиту прав оценщиков России. Но вновь создаваемое движение необходимо облечь в нужную с позиций целей и задач форму. Проверено по всем святцам, но профсоюз это единственно законно возможное, достаточно свободное в действиях объединение людей, единых с позиций профессии. А, следовательно, единых в надеждах, в нуждах, в планах и опасениях, с этой профессией связанных. «Школа коммунизма», и ее продолжатели в современных облсовпрофах и московских депо, к сожалению отбили охоту у людей к такой форме их объединения. Самое главное, отбили веру. Даже если заседают в депо. Но у нас, оценщиков, уникальнейшая ситуация. В чем, Вы спросите, пожалуйста, отвечу:
1.Нам не нужно бороться с властью.
04.12.2010 г. Президент России сказал: «Отныне (т.е. с 4.12.10) в России больше не будет обязательного членства в СРО, ни в каком виде деятельности. Имеющаяся правовая база достаточна для развития и совершенствования саморегулирования, будь-то предпринимательской, будь-то профессиональной деятельности». Далее Президент по кочкам разнес саморегулирование в строительстве, проектировании и изыскательстве. В жутких выражениях. Сказанное, не означает, что отменят «свежепринятые» законы, в том числе и наш, 135. Но искать защиты у Президента от «разбушевавшейся черни из СРО» нынешние СРОО, НСОД и Плекачевский с Грачевым уже не пойдут, (Греф тем более, а то спросят, Вам, что делать нечего?). А больше от них и некому. А мы можем.
2. Нам не нужно бороться с работодателями.
Мы, в большинстве своем сами работодатели, а тех оценщиков, кто у нас в найме, мы скорее на руках готовы носить, пьянство прощать, а не гнобить по поводу и без оного.
3. Нам не нужно бороться с безработицей.
4. Нам не нужно бороться за 7 часовой рабочий день.
5. Нам не нужно бороться за охрану труда и технику безопасности, за спецодежду и спецпитание.
6. Мы не хотим в 60 (а наши девчата в 55) на пенсию.
7. Нам не нужны забастовки и пикеты у центрального офиса сбербанка.
Нам нужна от профсоюза самая малость - дать укорот зарвавшемуся менеджменту организаций, где мы члены и собственники. Дать им понять, что они едят с наших рук и нами же помыкают.
Коллеги!
Для тех, кто еще не понял, Создаваемый Профсоюз оценщиков-членов СРОО это не подчиненная аппарату СРОО группа оценщиков, даже не параллельная СРОО структура. А структура, находящаяся над СРОО, контролирующая СРОО и надзирающая за СРОО. Контролирующая НСОД.
Применительно к конкретной СРОО это большинство её членов, для некоторых СРОО – квалифицированное большинство. Способное, по уставу СРОО… далее посмотрите в устав «своей СРОО» в части полномочий высшего органа власти, с тем, чтобы понять и оценить полномочия Представительства ПСПО на общем собрании членов своей СРОО. Формировать это Представительство и наделять его полномочиями на голосование по конкретным вопросам повестки дня будет конференция конкретной секции Профсоюза, членов только этой конкретной СРО. Избирать кандидатов в состав НСОД будет съезд Профсоюза, делегаты которого будут иметь большинство во всех СРОО.
Коллеги, всё станет на свои места. Всё в соответствии с законами, и не только об оценочной деятельности, но и о саморегулировании, о некоммерческих организациях и т.п. И хвосты перестанут вертеть собаками.
Относительно личных целей, которые мною преследуются. Поверьте, я не бунтарь, и не революционер. Просто, по словам Ани Роговой - неравнодушный. Это три совершенно разных психотипа. Поэтому таскать знамя не для меня. Бумажки перекладывать, опытом делиться, это можно. Да и Вы, опыт подсказывает, судя по характеру писем в Форум, не особенно рветесь в знаменосцы. Но с провинциальностью своей тоже не перегибайте. Своих, в регионе, объединить сможете и обязаны. Потому как понимаете происходящее. А они (в большинстве) нет. Не понимают. Или не знают вовсе, о чем речь. Даже члены РОО. И мне не поверят. А Вам поверят.
Коллеги! Первичка нашего профсоюза – все члены СРОО в регионе, далее ЦК. Вот и вся Оргструктура. А чтоб из лидеров профсоюза опять бронзовые не нарисовались – по уставу ЦК – это 80 (забыл, сколько в России субъектов) представителей регионов, руководителей тамошних первичек. И весь профсоюз. Главное, чтобы все. Или большинство. А для некоторых СРОО – квалифицированное.
Коллеги! Простите, накипело.
1.Давайте все разом однажды прекратим хаять (ругать, гнобить, клясть, издеваться, и т.п.) оценку и оценщиков России. Сечь себя на потеху власти, просто уже стыдно. Она (оценка)- нам как мать, а мы еще её пятнадцатилетние подростки по стажу. И никуда при избранном нами капитализме мы от оценки не уйдем. И мы (оценщики) такие, какие мы есть. И у первых по рейтингу, и у начинающих свои скелеты в шкафу. Но только скелеты первых обошлись и обходятся России много много дороже..
Да, давайте делать ее (оценку) лучше. И не обязательно равняться и искать примеры на западе, хоть по ту, хоть по другую сторону. Мэрдофа там тоже оценивали ежегодно и сколько лет. Деривативы, как актив 1: 1 с долларом, что, оценщики Тульские им ставили? Вот Вам и их стандарты. (Это сказано для тех, кто их стандарты переводит на язык титульной национальности и втюхивает нам за национальные). Давайте ее, оценку, по меньшей мере, формализуем насколько возможно (один Мисовец, например, ФСО недвижимость сделает сам, если пару месяцев дома посидит, а мы неустойку за сорванные семинары заплатим). Но для этого, в первую очередь, надо разогнать нынешний состав НСОД. Ибо ничего еще полезного для Российской оценки и оценщиков России они не сделали. Делают всё несколько чиновников в МЭР РФ за много меньшую зарплату и без интереса к происходящему.. А эти раз в год (посмотрите протоколы их заседаний, я их все перечитал) соберутся комитетом или комиссией, ППиР, не для женщин будь сказано, и обсудят готовое. И результаты тех обсуждений, несмотря на восторг Плескачевского по поводу ФСО №4, никому не нужны и не востребованы. Рогожкин в своих комментариях очень очень подробно всё это описал. На примере. Давайте, мол, поспешим, абы как аттестацию сделаем, а то МЭР это без нас сделает. Постыдились бы.
Коллеги! Что они (НСОД) вообще там делают за такие деньги. За какие? Кто-то сказал, что я ошибся в моих расчетах их стоимости для оценщиков России. Знающие – пусть поправят. Но в утвержденной на 2011 год смете – доходов и расходов, например, СРО НП СОО «Сибирь» нет статьи про НСОД. Значит, прячут в других. Зачем? Давайте сделаем аудит НСОД и всех СРОО разом. И даже привлекать для этого крупных дорогостоящих аудиторов не надо. Обычных ревизоров – бухгалтеров из райпотребсоюза. Любопытнейшие будут документы. Но это потом.
2. Давайте не будем себя и других обманывать и сведем контрольные функции СРОО до необходимого и достаточного минимума. До экспертизы отчетов, на которые поступила жалоба в суд или от пользователя (за счет этого пользователя, но по жестким и единым тарифам). И все. А в остальном контрольные органы СРОО ежегодно должны лишь актуализировать информацию о своих членах, раз в год – обязательно для всех, а за 3 дня любых – по просьбе члена СРО (замуж вышла и фамилию поменяла и т.п.) Ибо ежегодный, тщательный, качественный контроль огромного массива (15800 членов СРОО / 3 года), да еще по всем видам оценки или невозможен, или его (качественного контроля) стоимость должна превышать все разумные пределы. А значит, если он (контроль) есть, какой есть, – значит, он или коррупциогенный или никакой. Скорее первый.
Кстати, Коллеги, 01.01.11 г. очень любопытная дата для контрольных органов всех Российских СРОО. К этой дате должен быть проведен контроль всех оценщиков России являющихся таковыми по состоянию на 01.01.2008 г. в их реестрах и остающимися таковыми на сегодня.. Пусть отчитаются. Или разгоним или наградим.
3. Коллеги. Давайте перестанем говорить о стандартах СРО. Есть законодательство РФ об оценочной деятельности. Все остальное – от лукавого. Любой нормативный или правовой документ находящийся ниже в пирамиде законов и государственных стандартов может только их толковать. Все иное, за рамками законодательства, повод для судебного преследования. Мы даже обязаны в договора на оценку вписать согласие заказчика на использование в отчете стандартов СРОО. А если не вписали и использовали – нарушили закон. С этих позиций, все стандарты и правила СРОО должны ограничиваться цветом обложки готового отчета. Единого для всех членов этой СРОО. Но отличного от прочих.
4. О фото и доверенностях как обещал.
Самым удачным для СРОО на фото по количеству участников собрания был декабрь 2009, 13 человек. В Сочи, 16 мая 2008 года, было 6 человек из 350 членов СРО. На альтернативном Сочинскому собранию, т.е. на собрании в Кемерово, но на день раньше - 15 мая 2008 года, было более 150 человек живьем.. До сих пор судам конца и края нет, чье собрание правильнее? Правильные или неправильные доверенности были в Сочи?
Такие, или примерно такие же доверенности, которые у дяденьки и тетеньки на фото, я лично видел в их руках (правда издалека) в декабре 2008, на таком же внеочередном собрании, той же СРОО, и смешно сказать, с такой же повесткой дня. Народу было больше, 7 членов вместо 4, в реестре было поменьше ныне декларируемых 600, всего 512. У тетеньки было по её словам 161, а у дяденьки 129. Хватило. Тетенька не даст соврать, я лично ей предложил проводить впредь общие собрания этой СРО на их с дяденькой веранде, в доме на «металлоплощадке» под Кемерово (Кемеровская Рублевка), где они тогда жили. Было бы дешевле, а значит – можно было уменьшать членские. Но они решили, что жить и работать надо ближе к МКАД, все-таки в семье 3 члена НСОД. И перебрались в Москву вместе с печатью и юридическим адресом СРОО. Оставив при этом Кемеровским судам годами, за ненахождением ответчика, заботу - решать правильные доверенности или неправильные. Членские пришлось увеличить. Единогласно, наверное.
При этом, дяденька из президиума в прошлом компьютерщик, а сейчас - гендиректор, а тетенька – президент, и оба, по праву владеет пакетом личных заявлений всех членов (с копиями паспортов и иными документами) о вступлении в это СРО. Это я так, к слову.
Коллеги! Вопрос качества и порядка оформления доверенностей на общие собрания стоит не только в этой СРОО. Просто эта уж больно образцовая, даже Мисовцу понравилась. И потому, на мой взгляд, разрешить проблему можно следующим способом:
4.1. Доверенность на голосование должна быть оформлена нотариально. Не заверенная региональным представителем, как это принято в СРО РОО. Господа, они, представители, сами на себя просят. Даже Рогожкин. А если написать на другого, а заверять должен этот, значит выразить недоверие этому. Зачем сталкивать людей лбами. Голосовать то по вопросам нужно. Которые заведомо известны и обдуманы. А не за людей, с их эмоциями, предпочтениями, амбициями и преференциями. Которые, в свою очередь, кто знает, как проголосуют. Утвердили ведь 180 человек 15.12.2010 рост членских в РОО. Что, за это были дадены более 3000 доверенностей (могу ошибаться – пусть Табакова поправит, она знает). А если менее, собрание неправомочно. Значит более 3000. (одной не хватит и хана).
4.2. При этом, выражение собственного мнения члена СРОО по обсуждаемым вопросам повестки дня общего собрания должно стать обязательным. Священной обязанностью. Как защита Родины. Т.е. или присутствуй, или дай доверенность. В противном случае – штраф, как за грубое нарушение дисциплины, стандартов, правил и принципов саморегулирования. Раз в десять дороже стоимости нотариуса. Т.е. член дисциплинарного комитета должен быть обязательным членом мандатной (счетной) комиссии собрания. А если за 30 дней, наряду с повесткой, организаторы не вывесили все документы (проекты) за которые (или против которых) будут голосовать, штраф, на всех, кто готовил собрание. Еще больший. И считать собрание сорванным.
4.3. Чтобы отучить причастных от проведения внеочередных собраний, расходы на нотариальное скрепление доверенностей сделать составной частью годового членского взноса. Не увеличивая последний. Пусть объяснят, почему именно этой тысячи им не хватает.
Коллеги, все конкретные проблемы оценки, в том числе тарифов, качества, демпинга и т.п. в основном находятся в регионах, И решать их надо только там, сообща, всем членам всех СРОО проживающих, или работающих в данном субъекте РФ. И их (оценщиков) для их (проблем) разрешения нужно только объединить. (Государь батюшка ошибся. Надо было в каждый регион свое СРОО, для всех там проживающих, бардака было бы меньше). А на федеральном уровне первые в рейтингах как нибудь разберутся в оценке и ее проблемах без нас. Например, с Грефом, Миллером, Якуниным и наноЧубайсом. И всей бывшей его РАО ЕЭС. Чтобы и далее быть первыми в выручке.
И будет оценщикам счастье.
С уважением..Бубыренко.
|
|
|
Мисовец
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Участник
Зарегистрирован: 8/29/2006
Сообщений: 12,664
Местонахождение: Бийск
|
Владимир Константинович сообщал(а):Давайте ее, оценку, по меньшей мере, формализуем насколько возможно (один Мисовец, например, ФСО недвижимость сделает сам, если пару месяцев дома посидит, а мы неустойку за сорванные семинары заплатим). Но для этого, в первую очередь, надо разогнать нынешний состав НСОД.
Если кто-то разгонит НСОД, да я ему бесплатно стандарты напишу, какие смогу, конечно. 
|
|
|
Шогин В.
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 10/31/2006
Сообщений: 6,976
Местонахождение: Тула
|
не знаю, чего там Президент сказал 4.12.10 о сро, но яндекс не находит
Cтоимость в отчете не просто цифры - это чьи-то деньги.
|
|
|
ЭтоНик
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Юридическая консультация, Участник
Зарегистрирован: 2/26/2008
Сообщений: 7,066
Местонахождение: Москва
|
Для того, кто разгонит НСОД, писать стандарты уже не понадобится.Тем более "какие сможем". ОН установит свои правила игры и сам напишет все, что нужно.
Не в НСОДе дело, не в СРО, не в Профсоюзе. Дело в системе. Менять звено в цепочке, оставляя остальные - бесполезно. Оно либо будет не заметно, либо его постепенно заменят. Потому как система сама образует необходимые элементы.
То, что теперь на шее у оценщика не былая изящная вещь, а якорная цепь - результат многолетних совсметсных усилий. Не нужно вешать всех собак только на тех, чьи имена "на слуху". Все они - такие же "винтики" системы.
Просто позволить существование независимой (читай свободной) профессии в настоящем, в отличие от недавнего прошлого, невозможно. Это выходит за рамки процесса дальнейшей демократизации общества.
Профсоюз как средство борьбы со СРО - это некоторое лукавство. СРО - не работодатель, живет по своим, четко очерченным законам, номера которых всем известны. Хотя разумное СРО будет прислушиваться к такому объединению.
Думаю, что всем неравнодушным стоит отбросить неконструктивный подход и, если есть желание, попробовать бороться не на хилом Россинанте с ветряными мельницами, а осмысленно и грамотно при помощи существующих в современном мире технологий.
Практика показала, что шапками закидать никого не удастся. А вот если, например, все же самим собрать контрольный пакет доверенностей, избрать себя в Главные - это реальный выход.
Но только есть тут одно но, с этого момента вы тут же попадаете в систему, и... ОПАНЬКИ!. Вот уже вашу фамилию склоняют на всех форумах
нет невозможного, есть ненужное (Я)
|
|
|
Бебнева Анна
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Оценка для целей финансирования, Модератор СРО НКСО , Участник
Зарегистрирован: 8/9/2006
Сообщений: 2,549
Местонахождение: Калининград
|
Шогин В.А. сообщал(а):не знаю, чего там Президент сказал 4.12.10 о сро, но яндекс не находит
Саморегулирование не панацея Источник: http://utro.fishki.net/news/224061/
"...И исходя из оценок происходящего можно сделать однозначный вывод - обязательное членство в СРО приносит выгоду консалтинговым и страховым фирмам, но ни как не строительным компаниям, подчеркнул Дмитрий Медведев.
Обязательного членства в СРО больше ни для кого не будет, на сегодняшний день ФЗ позволяют людям создавать СРО на добровольной основе и раз предприниматели не торопятся создавать такие СРО, значит не видят для себя в них необходимости. Также президент призывает не забывать что практически во всех отраслях нашей экономики достаточно нормативной базы для того что бы регулировать и влиять на предпринимательское сообщество так, как того требует экономическая ситуация в стране.
Я уже дал указание правоохранительным органам, Прокуратуре, проверить факты использования административного ресурса нечестными на руку людьми - закончил беседу Президент."
Новости из ЖЖ:
|
|
|
ЭтоНик
|
|
Ранг: Член сообщества
Группа: Модератор Юридическая консультация, Участник
Зарегистрирован: 2/26/2008
Сообщений: 7,066
Местонахождение: Москва
|
Рогова (Бебнева) Анна сообщал(а):Шогин В.А. сообщал(а):не знаю, чего там Президент сказал 4.12.10 о сро, но яндекс не находит Саморегулирование не панацея Источник: http://utro.fishki.net/news/224061/"...И исходя из оценок происходящего можно сделать однозначный вывод - обязательное членство в СРО приносит выгоду консалтинговым и страховым фирмам, но ни как не строительным компаниям, подчеркнул Дмитрий Медведев.
Молодцы строители пролоббировали. Нам, похоже, так не светит.
Добавлено: к тому же, там же
"Так же Президент заявил, что ему стали известны случаи, когда "всякого рода деятели" на всех уровнях власти пытаются протолкнуть законопроекты об обязательном членстве в СРО для многих видов предпринимательской деятельности"
Мы та стараниями известных личностей больше не предприниматели - мы публичные
Строители фирмами вступают - мы лично. Так что нам точно не светит. Как говорится, подайте бывшему члену СРО на новый взнос в компфонд!
нет невозможного, есть ненужное (Я)
|
|
|
Guest |
| Перейти
|
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.
|
|